Vážení, přestal jsem aktivně komunikovat s touto komunitou někdy na jaře letošního roku. Co a proč:

Na WP jsem byl zhruba od jara 2007 do jara 2008, celkem cca 14,5 měsíce. Schema bylo nejdrříve Doxy (200) - Suma (500) - Enti 5 až (! - jsem zkoušel) 14 dní. Pak jsem po dohodě s PL přešel na Mino, Doxy jsem bral před tím již krátkodobě na radu pánů felčarů asi xxx krát. V létě 2007 výrazný posun k lepšímu, s nástupem podzimu se účinek vytrácel a obtíže vracely. Mino (start 200/den) - záběr jako vrata, nicméně obtíže (slabost, vrávorání, boesti za očima...to tu měl každý druhý postižený), tak jsem sjel na 100 a pstupně zase po 50 přidával na 200. Duben 2008 strašné slabosti, téměř jsem musel přestat chodit do práce. Výdrž tak do 12 hod, pak jsem musel utéci domůa už jsem jenom ležel. Začaly se vracet poměrně silné obtíže urotraktu (bolest na hrázi, časté močení, nemožnost spát = téměř trvalé užívání prostředků na spánek = asi závislost), zhoršení revmatologických potíží (velké klouby kolem pánve + kolena + bederní páteř = analgetika, nejdříve slabá - Ibuprofen, pak postupně silnější až konče Tramalem.  I stavěl jsem se na Karláku, kde mne původně diagnostikoval a začal léčit chlamydie pn. + ureoplazmata Dr. Poch, bohužel pak odkráčející do penze. Tam jsem se dozvěděl, že po imunologické stránce to je vlastně v pořádku ( v lednu 2008 jsme si nechal udělat rozbor jako samoplátce v Cytolabu - CHl. pn. IgG +++, IgA +; Uraplasma ur. IgG +++, IgA +++). A že by to měli řešit urologové (klasik - píchnout do voka vidličkou a poslat na oční ať nevotravuju s ňákejma Chl. ). I šel jsem tedy na Homolku (papalášcentrum - tam snad by to měli umět, jsem si myslel - já hlupec No.1) za Dr. Bartůňkem. Odebrali mi moč (jenom! - - jsem jim říkal na co mne léčili, čím, jak dlouho atd.) - krev ne. I pak sdělili mi že mi nic nenašli že jsem zdráv, a že na to nemám tak myslet a mám se rekreovat...a že mám přestat brát ta ATB - že to k ničemu není. Tak jsem teda přestal, neb mi bylo zle moc moc z nich (já hlupec No.2). Postupně jsem se z toho vykřesával, obtíže - do jisté míry (myšleno ureo i revmato i slabosti) ustoupily. I myslel jsem, že je to za mnou. Začal jsem pozvolna se sportu věnovat, a chlastu (trošičku) a ženám (ani trošičku) a zpěvu (hodně - no vlastně ne). Dařilo se mi vykřesat ze sebe fyzičku na kole jako ďábel. Nojo, ale tak koncem léta se moje kamarádky chl. a ureo asi zase začaly hlásit o jejch podíl na mém body. Nejvíce se začaly zhoršovat revmatologické problémy, pak i ureo (prostata ...). A já hlupec No.3 jsem to začal zahánět analgetiky (hodnocení "pohody" : Ibuprofen 1, Aulin 2, Flamexin 3, Tramal 9, Tramal + Aulin 10, Tramal + Flamexin 15)! Nástupem podzimu se vše úspěšně horšilo, až jsem najednou začal mít návaly absolutní ztráty energie, ureoploblémy strašné, pocení strašné, revmatologicky těsně před vozejk. Duševně na dně. Co je však důležité,během podzimu jsem absolvoval také poměrně silný tlak po stránce pyschické (naši firmu sezobl jiný vlastník, který nás poněkud prudí a tůruje). Minulý měsíc už jsem po stránce ureo a revamato a apatické ztráty energie došel vrcholu, doplazil jsem se tedy na Revmatologický ústav a Homolku (urologii). Na revmato mi vzali krev, výsledek ještě nevím, na uro zase jenom moč. A z výsledku vyplynulo panu doktorovi Poněšickému na uro, že tam nic není, tudíž problém není rázu mkrobiologicko - urologického leč - psychického - ! I jsem nasadil bojovného ducha a opáčil, že mne víc jak rok léčili na Chl a Ureo pomocí ATB, že z krve jim vyšlo vše pozitivní - i pan doktor vidno již měl s tím nějaký kontakt a pověděl mi, že "gvajdlajny" to v literatuře (- jaké!?) nepotzrvrzjuí, a že příznaky které uvádím neodpovídají charakteru onemocnění (jakého tedy vlastně?) a že problém je v mé hlavě. I naštval jsem se velice a knzultoval to - i s psychiatrem. Výsledek poněkud nejednoznačně vyšel, že jsem "tenzní", že to může být starter problémů, ale že na to je těch obtíží zase nějak moc najednou, aby si to mozek všechno "vymyslel" - vepř se v tom vyznej! To jsem sdělil panu doktoru Poněšickému, i a on že si myslí, že žádné mikroby nemám, že si to jenom sugeruju, a že jeho názor a postup je takový a basta. A že nemám čekat, že mi napíše igelitku ATB, když to na nic není...Proto ho asi šoupnu do "černých ovcí", ne že bych proti někomu něco měl. Ne že si myslím, že by mi chtěl snad uškodit vědomě, ale proto že takhle může být spoustě lidí až nebezpečný svým působením, že umřou prosíce o pomoc, která takhle nepřijde, budou si je podávat z ordinace do ordinace, účtovat poplatky, body ...na nic! Hergot lumpové!

Tak jsem zase - zašel do Cytolabu, nechal si udělat odběr krve - a ačkoliv mi vlastně "nic není", tak CHl. pn. IgG +++, IgA +++; Uraplasma ur. IgG +++, IgA +++ a Mykoplazma pn. IgM - +  a kruciš! Tak jsem vyhledal číslo na Dr. Klubala, tam mi řekli, že tak 3 měsíce, ale že pro Klubala tam pracuje Dr. Sedláček, který to s Klubalem konzultuje a veme mně docela hned (dnes) ( á 2500,-Kč / start). Poctivě mi odebrali snad všechno na světě a mám se zeptat 29.12., (kdy jdu shodou okolností na Revmatoústav - na ně jsem teda zvědav!). Nicměně jsem mezitím z Homolky dostal Ofloxin na asi na 14 dní - 3 týdny, ze kterého jsem plynule samoléčebně přešel na Minocyclin + ACC, neb jsem doma nic jiného neměl a doktoři termínově vzdáleni. Zlepšilo se to (trošku). Takže sečteno a podtrženo jsem se rok a kus hubil ATB. Místo snížení dávky jsem na "dobrou - odbornou a taky- drahou! (nic není zdarma - jen Jirka Paroubek s Rathem mají všecko zadarmo - hi hi ) - přestal a všechno na houby. Měl jsem vydržet. Tož jsem tady zpátky a čekám na verdikt od Klubalů, jelikož tělo mé v troskách jest. Ono by toho bylo asi víc, ale už Vás nechci otravovat. Shrnu - li to, je třeba být ostražitý a nevěřit doktorům všechno bezmezně - nebo ne jen jednomu. Nikde není samořejmě psáno a jasno, že i to od Klubalů (bude-li něco) zabere, ale určitě to bude lepší než psychiatrizace problémů - asi všech nás tady. Tak nazdar nazdar...

Jak jsem již před nedávnem psal, stav s začal z nějakého důvodu horšit. Myslel jsem, že je to následek herxu po Mycomaxu, nebo příliš "koňské" dávky ATB (tu mi ale defakto dali lékaři - 500 Sumamedu 3 x týdně, 200 mynocyclinu denně). ATB jsem snížil na 1/2 ale problémy se neztratily, spíše naopak. Co se zhoršilo drasticky je celková vyčerpanost, absolutní ztráta energie, bolest prostaty - mého "motoru" nemoci a zásilkové služby mikrobů s okamžitou dodávkou kamkoli. Jsa zoufal (tak kolem 14,00 jsem se musel vždy sebrat a utéci z práce, neb jsem již nemohl - už vůbec nic) jsem došel na imunologii na Karláku, primář Krupička mne ochotně přijal hned a napsal mi - Klacid. Tady je ta prosba o pomocnou radu - Je kombinace Klacid 2 x denně 500 mg + Mynocyclin 100 denně správná taky funkční kombinace? Postupem času sklouzávám do absolutní apatie - i k životu. Také se propracovávám k názoru, jestli bych neměl zase pokorně najet Suma (ale zvážím Rulid, Sumamed jsem i dříve bral asi sto let ) + Doxybene. Ten Mino je na mne nějak moc silné kafe. Jestli někdo ví jak s tím Klacidem, povězte.

Zdraví

nezdravý Karel 

Po delší době navazuji na můj poslední příspěvek do blogu. Od té doby uplynulo zase trochu času i událostí, popořádku:
-    na podzim 07 přechod na Minocyclin, nejdříve 200 mg/den, poté co jsem mírně kolaboval (zvláště s Entizolem) sníženo na 100 mg/den, postupně přes 150 nastoupáno zase na 200.
Summamed 500 mg/3x týdně, při potížích sníženo na 250 mg, teď pomalu zase 500
pulzy pravidelně á měsíc 5 – 7 dní (v létě  jsem zkoušel i 14 dní v kuse, strašný pocit, tu kovovou hořkost jsem cítil celý den, pocit jakoby to mnou „prolezlo naskrz“)
Po celou dobu jsem v péči obvodní lékařky, která je rozumná a dále imunologie na Karláku, kde po Dr. Pochovi mne předali Dr. Krupičkovi, který v léčbě pokračuje, píše mi ATB i Entizol (zatím). Pěčlivě se snažím dodržovat režim, doplňky beru pravidelně, pouze teď beru pouze 3x týdně Omega 3 rybí olej. Již od počátku podzimu jsem  začal sledovat, že se původně nadějný začátek začíná tak nějak vytrácet…(proto přechod na Mino). Začátkem prosince mne poslali z imunologie na odběry na chlamydie, ureoplasmata a mycoplasmata (odběr na Karláku – rozbor nevímkde?) a pak na venerologii v Apolinářské na PCR z moči. Důvodem byla hlavně obava ze zhoršených jaterních testů (já ale vidím důvod v přechodu na Mino v té době) – jako že by zarazili ty ATB. Výsledkem bylo vše negativní….  K tomu jsem měl jistou nedůvěru – co chtěl kdo zjistit z povrchu močové trubice po 10 měsících ATB?! A i na základě dřívějšího vyjádření Dr. Pocha že „ta jejich laborka houby zjistí“ jsem se vydal jako samoplátce do Cytolabu. Nechal jsem si udělat Mycoplasmata, Ureoplasmata a Chl- pneumo:

Mycoplasma pneu. IgG        + -
Mycoplasma pneu. IgA        negativ
Mycoplasma pneu. IgM        negativ

Chlam. Pn. IgG  1/16        +++
Chlam. Pn. IgA  1/16        +

aUREAP. UREALITIC. IgG    +++
aUREAP. UREALITIC. IgA    +++

A ejhle – pak že nic!!! A subjektivní pocity tomu také odpovídají. Je – nějak hůře. Mezi vánoci jsem si tak nějak snažil představit, jak jsem na tom byl minulé vánoce a tak nějak bych moc nejásal, vlastně vůbec. Začala se mi především vracet únava a bolesti kloubů, ty dokonce – narůstají. Protože také kdysi na urologii spíše „verbálně“ řešili možnost kvasinek (ale nic nezjišťovali ani neléčili), udělal jsem si narychlo v poněkud duševním zoufalství „pliv“ test, který vypadal poměrně přesvědčivě (jako že jo). Posháněl jsem si Mycomax a ve dvou vlnách jsem pojedl nejdříve 1 a pak 3 balení á 3 x 150 mg. Při braní jsem chytil únavu „spavého“ charakteru – to je u mne nejvyšší možný stupeň, kdy jsem jaksi začal i šulit práci,  neměl jsem vůbec vnitřní sílu ani myslet. Po dobrání mi „odlehlo“ a bylo trochu lépe, i s těmi klouby.
Nicméně bych celý stav po skoro 12 měsících WP zhodnotil jako dočasný ústup (tak v půli), a teď zase návrat k původnímu stavu. Začínám být příznivcem názoru, že motorem všeho zlého je ta prostata, kde perzistují mikrobi, kteří se následně šíří a rekontaminují vše okolo (také se moje potíže jakoby paprsky slunce šíří všemi směry dolní pánví). Po takové době nemoci je prostata zapouzdřená, ultrazvukem již dříve zjistili „kaménky“ (= uzavřená ztuhlá ložiska  zánětu). Jakákoliv „pohlavní činnost“ rozbouří totální bolesti, nemožnost se vymočit, bolesti kolen a kyčlí. Prostě na tento orgán – tato – atb asi „nedosáhnou“. Řešení vidím tak, že budu ještě pokračovat v WP tak do léta. Pokud to půjde k horšímu, budu se snažit z našeho zdravotnictví vytlouct nějaká jiná ATB – slyšel jsem cosi o nějakých druzích pouze píchaného velmi mocného atb, které jen tak každý nemůže napsat? Už ale nevím co to bylo – taky jsem to neštudoval, od toho jsou jiní (ale spíš nejsou…naše zdravotnictví je na baterky). Pak zvážím, zda nebude nutná operace – čtvrtá a poslední, se všemi riziky…(je lepší prostatu nemít, než aby člověka totálně zlikvidovala…)
No tak závěrem – po roce nic moc, přeji všem lepší osud.
Zdraví – nezdravý - Karel

Tak jsem již 9 měsíců na  WP, i když řekl bych s poněkud netypickým startem (viz můj blog dříve). Až tak do léta bych vývoj popsal jako povzbudivý až dobrý. Sice tabulku posunu všech obtíží nemám, ale zhodnotil bych to stručně:

1) Únavový syndrom - průměrně zlepšení tak o 50 - 80%, někdy pocit i 95% (před nedávnem)

2) Bolesti kloubů - 50%, někdy až 85% ale někdy taky 0%, bez anestetik ani ránu

3) Prostata - tak 50% až 0%

Chvílemi jsem nabýval dojmu, že lze i tak nějak normálněji žít, možná jsem na to trochu hřešil a začal sportovat (rekreačně). Tu tam jsem i tu něco vyzunknul (jsem ale takový kvartální piják jedné lahve). Pravidelné pulzy už nezaznamenávaly žádnou větší odezvu, myšleno ani herx ani zlepšení. Po drobné konzultaci s lékařem jsme došli k názoru, že Doxy a Sumamed jsem užíval v minulosti xxx krát, že by se hodilo vyzkoušet něco jiného. Měnit obě ATB jsem si nelajzl (ani lékařka nedoporučila) a tak jsem najel na Minocyklin. Protože jsem s tím neměl větších zkušeností a moje obvodní taky ne (ale já jí z ničeho nevyním), tak jsme to rozjeli á 200 mg/den Mino. Začátek - prvních 14 dní se mi zdálo, že se to zlepšuje. Pak přišel (minulý týden) čas pro pulz a začly se dít strašné věci. Začal jsem mít únavu největší za celý život, na ulici jsem vrávoral, prostata prolezlá chlamkami a ureplazmaty - hrozný, měl jsem přechodně i jisté potíže s domočením a udržením příp. zbytku v močáku,  špatně od žaludku,... Pak jsem si tu přečetl diskusi o užívání Mino a svitlo mi. Snížil sjem dávku na 100/den. No ale stav není vůbec dobrý, řekl bych dokoce, že jsem se do jisté míry vrátil ke stavu před 9 měsíci. Tak nevím, rozhodně to nevzdávám, ale nemám z toho dobrý pocit. Zítra mám jít na imunologii ke komusi za Dr. Pocha, co odešel do penze a musím říci že mám určité obavy, co se tam dozvím a od koho vlastně. Když jsem četl zkušenosti Mirouše s urologem na Karláku tak bych tedy zvracel. Nejsem si jist, co mu mám povídat, když mu to popíšu a bude to nějaka stará struktura á la černá listina tak mi ani ty ATB nenapíše.  Má někdo s přechodem na Mino takové zkušenosti? Může to být paradoxně projev "posunu někam" - jako že se alespoň něco děje? Že chcípaj a je to vlastně herx? Musím říci, že mne to docela hodilo do "depky, ale jsem připraven "vydržať".

Karel 

Poslední dobou jsem se příliš nehlásil, koneckonců vzhledem k mým malým znalostem bych toho mnoho přínosného nedonesl. Co mohu nabídnout jsou poznatky a pocity. Ty jsou ale docela myslím důležité. Právě končím s pulzem Entizolem. Vždy po Entizolu jako bych vystoupil o schůdek výše (schůdek ne schod). Prvotní prudké rekace na pulz se srovnaly, nemám už ani podivné psychické stavy. Bohužel se ale schůdky jaksi snižují. Po dovolené (týden), kde jsem dokonce jezdil na kole mne neustále pronásledovaly bolesti SI skloubení. Měl jsem tam ale kdysi úraz. Pak jsem se dal dohromady (i odpočinek od práce a starostí) a bylo mi fajn. Nasedl jsem na kolo (berouce Entizol), děsně mne začly bolet SI i ost. klouby a teď jsem doma jako lazar - asi jsem hlupec, to se prostě nemá.

Celkově bych to zhodnotil že mne opustil syndrom únavy, zklidnil se zánět prostaty (ale rozhodně neodešel) ale účinek léčby se poněkud snižuje (nutno odečíst moje sportovní úlety), klouby se ozývají (hlavně ty SI). Uvažuji o protažení Entizolu po pulzu ještě týden 500 mg/den ještě týden - uvidíme.  Přestalo mi být zle po ATB (nebo spíše tak zle jako na začátku), tělo si na to nějak zvyklo. Po prázdninách mám naklusat na imunologii na Karlák, jak jsem již zvěstoval, solidní lékař Dr.Poch šel do penze. Mám se tam nahlásit u jeho nástupce (nevím kdo to je). Pokud by se s ním nedalo mluvit o WH, tak mám v záloze schopnou PL (přál bych každému). Budu referovat, jak jsem tam dopadl. Na podzim bych po vzoru Optimisty možná uvažoval o nájezdu na jiná ATB, jelikož mám pocit, jako když ta současná ztrácí účinnost. Taky mi předepisovali Summamed vždy 3 za sebou a pak klid a zase. Nikdy jsem to ale nezkoušel, jel jsem dle WH (malinko jsem to ale "pražil" 3 týdně 500 mg, ne 250 - na začátku jsem myslel, že mi to utrhne střeva a žaludek). Nebylo by to lepší brát to takhle, taky mi vždycky říkali, že Summamed se dává podle hmotnosti pacieanta? Nevím.

Tak trochu samostatnou - teď bych řekl velesoučást mých trablů je problém s manželkou. Jak jsem již kdesi popisoval, našli u ní pozitivní  Mykoplazmata a CPN. Neměla žádných příznaků, odvrhla mně docela brutálně s léčbou že si nebude kazit zdraví ATB, že cvičí jógu a že je v pohodě a já si za to můžu sám, že jsem v nepohodě (v práci docela občas - spíše dříve - nic moc) a že jsem si tím rozhodil imunitu a ...td. No a dnes celý den sedí doma, heká, bolí ji klouby na rukou, má teplotu, slabost...? Něco mi to připomíná. Ale dát řeč o chlamkách - no to bych si asi naběhl. Mně to ale trápí, protože vím, co to obnáší, jak se člověk cítí, vůbec bych jí to nepřál, naopak bych jí rád pomohl. Tak nevím co s tím, je u nás takové "dusno". Tak Vás zdraví "nezdravý"

Karel

Ale asi ano. Tak bych začal svůj příspěvek po dnešní návštěvě imunologie na Karláku. Druhý měsíc jsem v péči Dr. Pocha, začali jsme Doxy 200mg/den + Sumamed 500 mg 2x za týden. Tento měsíc přidal Entizol + čípky se (sulfasalizinem? - teď nevím). Faktem je, že od 02/07 jsem najel Wheldona sám včetně ACC + doplňků. To mi lékař zatím nenapsal (se musím přiznat že jsem mu to zatím zatloukl). Hovořili jsme dlouze o "mechanizmu" funkce CPN a mykoplazmat a ten lékař je zcela v obraze a vůbec nešíří mudra typu "že to má každý" - to on ví, s poukazem že skoro každému to podrží imunita, kterou se mi na začátku snažil nahodit.  Již druhý doktor mi potvrdil obavy z nedozírných dopadů těchto infekcí, které prý, jak se tuší, stojí za velkým množství nerozpoznaných příčin mnoha chorob (přednosta urologické kliniky). Já to pojímám tak, že máme asi smůlu, že je to tak všechno neprozkoumané a na začátku, jasné je ale že to nám nepomůže. Asi mám tak trochu kliku na doktory, že bychom se posílali v ordinaci do háje, se mi zatím vyhnulo (i když taky před objevem Chl. na imunologii mi sdělili na urologii, že se to dá řešit jen sedativy - to jsem zavrhnul radikálně). Jinak jsem po 4 měsíci Wh. a druhém pulzu. Počáteční stav na umření se teď stabilizoval, ATB snáším jakž-takž, Entizol jsem začal první pulz "natvrdo" 5 dní plnou dávku- bez větších problémů (jen první den jsem byl tak nějak mimo). Celkový stav bych řekl - lepší, ale jak co. Bolesti zad v oblasti SI- skoro pryč, kyčle - skoro pryč, kolena (ta mne bolí nejdéle a nejvíce - jak kdy. Prostata - to je kapitola sma pro sebe. Někdy si říkám - v tomhle stavu bych to už vydržel napořád. Jindy nejde žít - bohužel zásadní vliv na to má - jak bych to tak nazval - její "použití" (= sexuální úkon). To pak druhý den klouby i prostata bolí k nevydržení. Jakoby ty chlamky tam bydlely a vyplavily se do celého těla v nové síle. Ono to tam asi za ty roky zánětu bude pěkně zauzlené a uzavřená ložiska - kaménky jsou prokázány ultrazvukem. Teď bych celkový postup léčby zhodnotil, jako že se účinek zmešil. Pro informaci jedu ACC + Doxy 200/den + Sumamed 500 3 x týdně + doplňky. S urologem jsme špitali o možnosti zaměnit Suma za Roxy, že prý to tu není obvyklé - a na mně x krát zkoušené ATB jako Suma - ? Má to reálný základ nebo ne?  Jaký je prosím názor na záměnu těch ATB? Tak Vás zdravím a ať je Vám lépe.

Tu a tam pročítám všeliké MUDRCké servery a na zdravcentra.cz jsem našel:

Úloha chlamydií a urogenitálních mykoplasem v etiologii chronické prostatitidy u pacientů s opakovaně negativním výsledkem kultivace moči není zcela jednoznačně prokázána. Chlamydie a mykoplasmata lze potvrdit průkazem DNA nebo i kultivačně v sekretech a v korelaci se sérologickou aktivitou. Terapie pouze na základě vyšetření protilátek je nevhodná. Přítomnost koaguláza negativních stafylokoků a korynebakterií ve vzorcích je důsledkem kontaminace při jejich odběru.

hmm, tak na základě čeho to chtějí tedy asi léčit?

a dále:
1.3 Chlamydiové konjunktivitidy
se projevují převážně mírnou až střední injekcí, sporou sekrecí, papilární a folikulární hypertrofií a tvorbou pannu (zvláště u trachomu).
Z laboratorních vyšetření se v současnosti nejčastěji provádí vyšetření PCR. Je možno provést i testy přímé imunofluorescence monoklonálními protilátkami či kultivaci na McCoyově buněčné kultuře či Changových konjunktiválních buňkách. Je využívána rovněž i metoda detekce anti-chlamydia IgA protilátek v slzách.
Existují 4 druhy chlamydií: Chl. trachomatis, Chl. psittaci, Chl. pneumoniae, Chl. pecorum. První 3 se vyskytují v lidské populaci a mohou způsobit konjunktivitidu. Nejčastějším etiologickým agens je Chl. trachomatis. Serotypy A, B, Ba a C způsobují endemický trachom, serotypy D-K inklusivní konjunktivitidu, L1 – L3 lymphogranuloma venereum.
Chlamydiová infekce je nejčastější urogenitální infekcí ve světě. Rezervoárem chlamydií bývá cervix a uretra, ale někdy i nasopharynx. Proto je vyšetření urogenitálního traktu postiženého, ale i partnera často nezbytné. Dalším možným zdrojem nákazy jsou veřejné lázně a bazény. Trachom se jeví jako chronický zánět s počáteční hypertrofií tkáně s následnou nekrózou a jizvením, s možností sekundární bakteriální infekce zhoršující stav až po slepotu.
Léčba chlamydiových infekcí spočívá především v celkové terapii makrolidovými antibiotiky, eventuálně tetracykliny, u trachomu dlouhodobě1,2,6,8,10,12,14/. Z makrolidů je nejčastěji užíván azithromycin (SUMAMED tbl), roxithromycin (RULID tbl), méně často josamycin (WILPRAFEN tbl obd), nověji i klarithromycin (KLACID tbl obd, FROMILID tbl obd). Ze skupiny tetracyklinů je používán doxycyklin (DEOXYMYKOIN tbl, DOXYBENE cps, DOXYCYCLIN AL COMP cps ret). Z fluorovaných chinolonů lze nově nasadit sparfloxacin (ZAGAM tbl obd) či tosufloxacin10/. Lokální terapie je neúčinná, lze však v kombinaci s terapií celkovou využít tetracyklinové, erythromycinové či chinolonové (ciprofloxacin, lomefloxacin) kapky a masti 10/.

Jinak to nelze nazvat. S jistými důvodnými obavami jsem dnes odkráčel na imunologii na Karláku. Čekal jsem na rozbor - výtěr z močové trubice + krav manželky. U mne CPN negativní ve všech ukazatelích, pozitivní Mykoplazma (po 2,5 měsících Wh.) Manželka pozitivní CPN i Mykoplasmata. To mne staví před poněkud zásadní otázkou jak dál (myšleno s manželkou). Je bez příznaků i bez potíží a moc se jí do CAP nechce. Ta abychom se ale doživotně líbali přez igeliťák a množili přes kondom. Nu ale teď slíbené překvapení. Již minule jsem lékaři předal  vytištěný Wh. protokol, neměl ale čas to louskat. Odešel jsem s injekcemi na posílení imunity, která to měla přeprat -  nepřeprala. To jsme spolu probrali dnes, a lékař řekl, že to asi imunita nezvládne a nemá cenu to dále zkoušet. A navrhl mi - pozóóór - už to budeééé!

denně 200 mg Doxybene prokládané 2 x týdně 500 mg Sumamedu. A ještě poněkud experimentální čípky s Metronidazolem (prostatitida - hm to není blbý nápad!- dostane se to hezky kam patří, čert ví jestli to zabere) A v červnu si mám přijít pro další prášky!

Odečtu-li si doplňky je tu Wheldon! Takže se poněkud omlouvám některým lékařům, oni asi někteří nejsou mimo. Tento osvícený lékař se jmenuje Dr. Poch (titulují ho pane asistente) a velmi mne překvapil a kladně. Navíc naprosto jasně ví o formách CPN, atd. Po vylíčení mých problémů a celého života od dětství šel rovnou na rozbory krve a káplnul na ty potvory hned na poprvé. K tomu lze už říci jen škoda, že to štěstí nemají i jiní nemocní s chlamkama, moc bych jim to přál.

Přečetl jsem přípěvk Mindy na téma nervy a musím s jistým zaražením konstatovat, že se začínám pozorovat. Podotýkám, že u mne nikdy jakékoliv (i když,...) příznaky ? - no možná byly?! Tak loni jsem měl nezdůvodněné stavy závratí (léčili mne ale Prednisonem přičítal jsem to tomu). Téď 3 měsíc Wheldona mi tak nějak taky "reznou dráty". Brní mne celá pravá ruka, palec a ukazovák jsou v jakémsi stavu  jako když "usne" (po odkrvení - přeležení atd) a pak se znovu prokrvuje. Ale jaksi stále. Mám špatný cit  v prstech. Vždycky mne léčili jen na problémy se zánětem prostaty a kloubů... O RS nikdy nebyla řeč, ale pozitivní jsme měl CPN. Abych nebyl jen záporňák, konstatuji že (po 10 letech) se kloubní a uro organy zklidnily. Nemám tak hrozné stavy  depresivní spavé únavy. Uro trubky a prostata - není to o 50% ani o 25%, tak o 15% lepší - hurá! Výrazně se mi zlepšily zánětlivé projevy v obličeji (tak o 95%). V úterý 24.4. jdu na imunologii na Karlák pro vedikt (výtěr z moč. trubice - moc nevěřím). Požádám o rodové testy a nadhodím Wheldona (už jsem předal tištěnou formu - neměli čas) - poněkud škodolibě říkám - zašlu stenografický záznam. Mám vopravdu chuť to tam rozbalit a říci, že jsem si - s Vámi - dokázal najít možnou cestu - sám  bez nich.

Protože jsem brouzdal již dříve na Internetu, našeljsem článek "Chlamydiové infekce
MUDr. Dana Hrubá, Státní zdravotní ústav, NRL pro chlamydie, Praha". Z toho vybrám zásadní pasáže:

Infekce Ch.trachomatis je v akutním stadiu dobře léčitelná antibiotiky, bez léčby může infekce persistovat řadu měsíců, možná i let. Vznik protektivní imunity po prodělané infekci je zatím nejasný, ale v každém případě je prokázáno, že může docházet k reinfekcím, které jsou možná způsobeny různými sérotypy. Chlamydie jsou citlivé k antibiotikům tetracyklinové řady, makrolidům a chinolonům. CDC doporučuje jako lék první volby u dospělé populace 1g azitromycinu jednorázově. U ostatních antibiotik by měla být terapie alespoň desetidenní. Nutno říci, že toto doporučení platí pro akutní infekce. Jedná-li se o infekci chronickou, je třeba terapie několikatýdenní. Samozřejmá je současná terapie partnera.
Ch. pneumoniae je ze všech chlamydií nejčastějším lidským patogenem, v dospělosti má protilátky proti tomuto mikroorganismu 50-80 % populace a to celosvětově. K primoinfekci dochází obvykle mezi 5. až 18. rokem života, reinfekce jsou běžné a obvykle se objevují několik let po počáteční expozici. Makrofágy, v nichž může tato bakterie dlouhodobě persistovat, mohou být vektorem šíření patogenu v organismu i zdrojem persistentních infekcí. 
Citlivost Ch.pneumoniae na antibiotika je stejná jako u Ch.trachomatis, podle literatury i našich zkušeností je ale třeba dobu podávání antibiotik oproti Ch.trachomatis prodloužit na cca 2-3 týdny. Nejlepší terapeutický efekt je také u akutních infekcí. 
(Literatura u autorky)

© MEDICA Revue, červen 2001

K tomu se hodí závěr známého vtipu, kdy si jednooký vypíchl to jedno zdravé oko v lese ( vede lesem slepého k babičce) a říká: Tak jsme došli - a slepý na to - nazdar babi!

Úpěnlivá prosba o radu - zkušeným matadorům. V posledních 3 dnech se z neznámého důvodu nějak vše začalo rychle měnit - zhoršovat. Začínám mít záškuby ve svalech, trne mi šíje a vlastně celá páteř odshora dolů. Bolesti kloubů jsou velmi silné, mám vážné problémy se zažíváním a spánkem. Silnou plynatost a permanentní průjem. V současné době jsem na 200 mg Doxy denně a 500 mg Sumamed ob 3 dny (vážím cca 90 kg a něco navíc). Entizol jsem ještě nezačal. Mám pocit, že se to dokonce zhoršuje, především u páteře se  progresivně zhoršuje hybnost. Přiznám se, že mám trochu strach. Doplňky užívám pečlivě, jen nemám D-vitamin.

Dík K.

Zdravím všechny, kde se pohybují na tomto serveru. Moc často se do diskuse nezapojuji, mám se stále za "nováčka". Pečlivě se snažím plnit protkol, jsem před prvním pulzem. Výsledky lze nazvat - jak kdy. Co bych viděl jako průkazný výsledek, je ústup toho nejhoršího únavového syndromu. Nicméně jsem slabý a nevydržím větší zátěž (jsem jezdil závody na kole - ještě loni!) není to ale "na umření". Pronásledují mne střevní obtíže, to ale holt ATB dělají. Problémy s prostatou přetrvávají a taktéž kloubní obtíže, je možné že jsou kloubní výstelky již  poškozeny, no alespoň to nebují dále. Ve středu jsem byl venku - na horách (chodit) a osvítilo mne ostřejší horské slunce. Patrně vlivem Doxy jsem zčervenal jako rak a bylo mi docela zle. Stěžejní problém - prostatitida - to je každýden jinak, jinak špatně. Lékař (urolog) povídal, že je prostat takový orgán, který se "zapouzdří" při zánětu a ATB se k němu těžko dostávají. Jakékoliv podráždění prostaty přináší nesmírné útrapy, vždy tak den po něm. Přináší to s sebou až strach z pohlavního styku. Na to navazuje takový zvláštní problém se ženou, ona se o těch mých chlamkách nechce bavit, když o tom začnu diskutovat (člověk si přeci jenom chce trošku postěžovat, když ho to tak drtí) - tak odchází a...člověk by čekal právě tady podporu. Její stanovisko je, že nejsem v pohodě a že bych se měl vykašlat na zaměstnání a že jsem si to způsobil sám narušením imunity ze stresujícího zaměstnání? že by mi to pomohlo více než se cpát práškama?! Nechci nikoho otravovat svými stesky, ale nějak cítím že nemám vlastně s kým si o tom popovídat, ulehčit si... No ale zase věcně  - může mi někdo poradit kde sehnat acetyl-L-karnitin, u nás je k mání jen L-karnitin a to jak jsem se dočetl není ono.

Tak dík, Karel.

Trochu parafráze na  příspěvek "Vítězství". Dnes jsem navštívil imunologii na Karláku po měsíční předpsané léčbě Sumamedem 500 3x za sebou každý den + 3 dny pauza, dále předesaný prostředek pro zvýšení imunity Imunor. Výsledek nula, začal jsem Wheldona, což jsem ale zatloukl, abych nenervoval renomované lékaře. Poněkud útočně jsem si vyžádal laboratorní výsledky s převahou informací odsud ze serveru. Tam bylo jen chlamidie +++, mykoplasmata ++. Žádná čísla. Dosahl jsem toho, že budeme pokračovat v podrobnějším rozbor PCR s výtěrem z močovoé trubice na ureaplasma + chl. tracho, přitom mi bylo dnes řečeno, že vlastně mám pneumo (původně informace tracho?) Takže vlastně nevím co mám doopravdy. Také jsem protlačil, aby šla i má žena, kterou posílají na rozbor na Mycoplasma pneumoniae, chlamidie a ureoplasma urealyticum ze sražené krve. Přiznám se jako laik, že jsem z toho mák. Předložil jsem lékaři protokol Wheldona a popis komplikací, lékař měl ale plnou ordinaci + praxi mediků a neměl to čas číst. Nicméně to prý nezná(?!). Vysadil mi tedy ATB a naplsal píchaný prostředek na posílení imunity (už nemám recept tak nevím název, je to něco silnějšího, než Imunor. Přiznám se, že po x - té léčbě ATB á 1 měsíc tomu moc nevěřím, protože jsem se po 7 letech dopracoval k pozici počínajícího invalidy. Proto pokračuji ve Wheldonovi. Jistou starost mi dělají ty injekce, neb nevím, jestli se to "nepotká" s Wheldonem.

Ono vítězství je v  dobré spolupráci s PL, která mi to zatím vše napsala (je to moudrá žena a naštěsí moje kamarádka) a dále jedna magistra, žena mého zaměstnance, která mi vše shání, protože při mé chronické přaezaměstnanosti (i to je bohužel asi jedna z příčin mého stavu) a nedůslednosti bych všechna doplňky ztěžka sháněl. Co jsem ale nesehnal a rád bych získal radu od zkušených matadorů jako Buny a dalších  kde natrefit na Melatonin, neb mám vážné problémy se spánkem a lifrovat do sebe Nurol a Stilnox je asi dlouhodobě cesta do pekel (závislost, odbourání spánkového reflexu,...) ale s mou nemocnou prostatou bych se již zhroutil a nemohl pracovat (možná by to na nějaký čas taky bylo řešení).

Karel

Tak podávám hlášení po 10 dnech. Nástupem bylo okamžité odeznění revmatických příznaků (tak týden). Teď jsem přidal Doxy a je mi těžko až zle. Měl bych 2 dotazy na "zkušené chlamkaře": 1) Nemůže mít vliv poněkud netypický začátek Whel. - imunolog mi napsal Sumamed 500 3 x po sobě po dni,  pak pauzu to celé 4 týdny po sobě + Imuran 1 x týdně lahvičku vypít. Do toho jsem objevil tento web a začal jsem s ACC. Teď jsem přidal Doxy 100 až 200/den? 2) Nějak jsem nezaznamenal, že by někdo otevřel otázku rezistence mikrobů u pacientů, které lékaři "mořili" krátkodobými opakovanými léčbami ATB. Víte něco o tom?

Díky K.

Tak jsem nastartoval Wheldona. Vzhledem k tomu všemu, co jsem četl v posledních příspěvcích - leckdy jsem se tam tak trochu i viděl - to vidím jako jedinnou možnost, snad to moje tělo vydrží. K tomu dotaz na zkušenější - je tu i nějaké nebezpečí  z negativního účinku takhle masivní léčby? Můj urolog (profesor!) se zatím vyjádřil po telefonu poněkud mlhavě "aby se více nepokazilo než zlepšilo?" - po 7 letech manévrů ma mém těle úsměv - kyselý.