Borelie

Zdravím,

po takmer 5 ročnom trápení a diagnózou NIČ VÁM NIE JE. Som niečomu na stope.

Ctr už vyše 3 roky negatívna aj u mňa aj u manželky, aj z protilátok aj zo sterov- niekoľko desiatok krát sme testy opakovali vždy negatívne na chlamýdie (rovnako cpn negatívna z protilátok IGM aj IGG). Aj veľa iných patogénov, či už bakteriálnych, kvasinkových, vírusových alebo parazitárnych sme testami vylúčili.

Problémy ostali neuveriteľné, bolesť klbov, chronická únava (10 hodin a viac spánku denne), neprijemné pocity svrbenia v urogenitálnej oblasti a zápach, kožné zmeny na predkožke a v oblasti rekta, často zapálený a bolestivý Sinus pilonidalis, bolesti hlavy, "debilita" a brainfog, nesústredenosť, komunikačné problémy, opuchnuté unavené oči, svrbenie a pálenie v očiach, neschopnosť sa prirodzene usmiať, spomalené reflexy a reakcie...

Pozitívna reakcia na liečbu ATB vyše mesiaca vo vyšších dávkach ako je "štandardný" protokol. (domieval som sa že hlavne makrolidy a tetracyklíny a entizol mi pomáhajú, ale je pravda že iné ATB som v priebehu piatich rokov nebral dlhšie ako 10 dní).

Po nechránenom pohlavnom styku sa mi problémy vrátili do cca 1 týždna v plnom rozsahu. Preto som sa neustále domnieval, že mame ctr. 

Ja som bol opakovane testovaný na boreliózu z protilátok (ELISA) vždy negatívne aj v IGG aj v IGM.

 Kedže som vedel že musí niekde labák robiť chybu, dal som manželku odtestovať na boreliozu.

Samozrejme má

IGM hraničné 11,5<13,3<13,5  (hodnoty si nepamatám presne ale niečo take orientačne na papieri u lekára bolo)

IGG pozitívne 

Mám dobré dôvody myslieť si, že chlamýdia je dávno za nami a náš problém sa volá chronická borelióza (+nejaké zlé procesy v tele ktoré naštartovala)

Chcel by som sa vás opýtať ako to správne a poriadne liečiť? 

Otázka na polemiku: Je borelióza sexuálne prenosná? 

PS: Moja teória je, že áno.... Možno nie po uhryznutí klieštom napr. na ruku, ale povedzme že keď vás uhryzne kliešť do oblasti genitálii (dosť dobré miesto pre kliešťa) a tam vznikne primárny zápal kože, tak to potom viete dalej posúvať sexuálne, a tí ktorým ste to posunuli to posúvajú ďalej pohlavne pretože miesto primárnej infekcie je opäť v oblasti genitálii. A napr. ctr uľahčuje sexuálny prenos boreliózy (ako aj iných STD) pretože miesta postihnuté ctr častejšie krvácajú pri mechanickom opotrebovaní (sexom). 

Moja mozaika je,dúfam, po rokoch dokončená. Snáď toto niekomu v budúcnosti pomôže. 

Skoré uzdravenie priatelia (aj nepriatelia ;) ) :) 

 

Ty sis za ty roky nenechal

Ty sis za ty roky nenechal dělat ltt? Škoda. Můj názor. Borelii má spoustu lidi v sobě. Pohlavně muže i nemusí, spis si myslím ze ji ty nebo manželka mate x let v sobe no a ona pak čeká a až přijde ta správná konstalace - udeří . Mezitím než to zjistis se rozjedou ctr, cpn kt v sobě rovněž máme. A další havet. Jde o to ze se vyčerpá is a pak nestíhá. Já jsem skepticky k těm pojmenováním chronická v to smyslu ze lidi ji v sobě můžou mít desítky let a nic nedělá a pak ze dne na den udeří - chronicita, nevím. Spis - někdo to tu už tak nazval - lymska nemoc. Já věřím ze v budoucnu se bude klást menší důraz na atb a bude se víc léčit is. Vše jen můj názor :) 

jinak určitě ctr mas, dej si udělat ltt a uvidíš :) nasad strattona a pak podle situace měn atb. Návody mas na tomto fóru. Necekej ale ze budeš za měsíc fit.  Dneska mám nějaký plodný den :) drz se m.

Prosím Vás čo je Itt? čo je

Prosím Vás čo je Itt? čo je ctr? čo znamená nasadiť strattona?

Ďakujem pekne za informácie, Anka.

k DOTERAJšíM PROBLéMOM MI PRIBUDOL ĎALší. Mám množstvo zdravotných problémov, podobne ako Vy ostatní, tie už nechcem rozpisovať, a teraz mi pribudol ďalší, veľmi nepríjemný. 7 dní som nemala stolicu, i keď dovtedy to bolo pravidelne každý deň. Po 7. dňoch

Anka, LTT testy - sú testy na

Anka,

LTT testy - sú testy na identifikáciu borelií (=Lymphocyte Transformation Test), ktorý na populácii bielych krviniek a ich zmien detekuje borelie v krvi. Stratton - je ATB protokol, ktorým sa lieči (borelie, chlam, mycoplazmy, atd). Je to kombinácia niekoľkých ATB a doplnkov (hlavne azytromycin + doxycyklin + metronidazol + NAC) plus potom nejaké ich modifikácie a dalšie doplnky. 

Tu je o Strattonovom protokole viac: http://www.chlamydie.info/book/export/html/686

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Mikuláš Novák ty si myslis,ze

Mikuláš Novák ty si myslis,ze z krvi a hlavne zo steru najdes CTR? pche: uz som ti to pisal snad 100x ze CTR produkuje enzymy,ktore osalia imunitu a tym padom mozete byt obaja seronegativni......

dajte si obaja spravit testy na CTR LTT+CD57+western bloty na CTR a ty si daj spravit test na antigeny z ejakulatu+PCR z ejakulatu=vsetky testy dokopy,inac to nema vyznam

takisto z ejakulatu UU+MH+MV aj tieto 3 infekcie

smer AGEL ZVOLEN=+ AGEL kupil ZLATE MORAVCE a LEVICE Nemocnicne laboratoria ... 

nepoznam nikoho,komu by vysla CTR pozitivna zo sterov oboch partnerov=su to fakt ojedinele pripady

uz neviem kolky x ti to mam takto napisat.....

Pozitivita  CTR vyjde jen v

Pozitivita  CTR vyjde jen v akutní fázi na stěru, pak sliznicí prostupuje dál do těla a řádí, stává se chronickou.  Pokud má muž potíže po styku, tak evidentně je nakažená i žena.  Léčba je nutná u obou. Vyšetření, jak píše kill.., ale lidi nečtou ! 

killpoint, Irena.... Pokojne

killpoint, Irena.... Pokojne mi to napíšte aj 1000 krát.... sú to vaše názory a v konečnom dôsledku to budu stále len názory.... Nemienim ich akceptovať dokiaľ to nebudu FAKTY.... Vedecké zdroje typu "oranžová lišta hore" sú poväčšine odpad a pseudoveda... 

Mira44 ďakujem za jedinu zmysluplnú odpoveď... 

Tak ako doktor Stratton má názory a doktor K. má svoje názory... Kopec doktorov má vlastné názory... Kopec laborantov má iné názory.... A kopec farmaceutov má iné názory... Pravda je niekde v strede a nemienim sa o tom viac s vami hádať ani diskutovať... Okrem iného Irenine názory som mal tú česť spoznať a je to na dobrý smiech cez slzy.... je to niečo ako "aliens, aliens everywhere" ibaže v Ireninom podaní je to "Baktérie, baktérie everywhere...."

UU+MH+MV som mal urobené opakovane PCR metódami aj z protilátok v rôznych labákoch a nič, Takisto CTR som mal negatívne z PCR opakovane aj z krvi opakovane.... 

LTT, imunobloty a CD57 mám na háku, ....pretože PCR metóda dokáže najsť oveľa menšie veci ako sú Ctr.... :) ....bolo by to ako nevidieť slona na sto metrov v dalekohľade... takže jediná možnosť je že ten slon tam nie je, preto ho nie je vidno.... Vy dvaja (Irena a killpoint) ste ako tragédi čo rozprávajú že "ten slon je ukrytý predsa na strome-čerešni a nevidno ho lebo má červené oči, takže sa maskuje.... Musíš si kúpiť lepší ďalekohľad..." 

Nemám ctr ale boreliozu.... mám kopec iných dôvodov si to myslieť, samozrejme tie dôvody sa nezmestili do môjho príspevku.... Navyše, neverím žeby všetky labáky na svete robili chybu okrem toho vo zvolene..... Proste neverím, lebo je to bohapustá ch*jovina.... V dnešnej dobe ked je všetko právne napadnuteľné by si nikto nedovolil robiť takúto banálnu chybu... Znamenalo by to jeho koniec... 

Zaberá mi antibiotikum Zinnat (cefalosporín II) takže to hraje dosť proti teórii o chlamýdiách (teórii, že všetky labáky na svete sa mýlia...) 

Vyššie dávky ATB mi oveľa viac zaberajú pokiaľ ich dávam vo vysokých dávkach (prvé 4 dni katastrofa a potom sa všetko zlepšuje)... malé dávky podľa protokolu sú u mňa nanič dobré (opäť platí teória o boreliách)... a kopec kopec iných drobností.... 

PS: Vidím to tak že vyliečim boreliózu a mám po probléme.... A keď ma niekto chce presviečdčať o opaku tak tak má vopred márne... ;) takže sa niektorí tuto nesprávajte sa ako vševediaci grobiani, lebo pravda je taká že ste iba grobiani.... a od vševediacich máte veeeeľmi daleko....  pusinky... :* 

Problémy ostali neuveriteľné,

Problémy ostali neuveriteľné, bolesť klbov, chronická únava (10 hodin a viac spánku denne), neprijemné pocity svrbenia v urogenitálnej oblasti a zápach, kožné zmeny na predkožke a v oblasti rekta, často zapálený a bolestivý Sinus pilonidalis, bolesti hlavy, "debilita" a brainfog, nesústredenosť, komunikačné problémy, opuchnuté unavené oči, svrbenie a pálenie v očiach, neschopnosť sa prirodzene usmiať, spomalené reflexy a reakcie...

 

toto borelioza nerobi ... co som precital tvoje vylevy za posledne mesiace na fore,tak naozaj mas debilitu a nesústredenosť a komunikačné problémy  ... 

 prajem Ti neskutocne zinnatovanie .. hahaha

howgh: kto chce tam, pomozme mu tam

 

tak ked mas ty tupelo boreliozu,tak preco pises na forum zvane chlamydie?

Killpoint, a já myslela, že

Killpoint, a já myslela, že se tady řeší všechny infekce, také viry... Jinak souhlas s názorem Mikuláše.

Všetky tieto príznaky isto

Všetky tieto príznaky isto nerobí, borelióza ale môže to robiť moja vlastná imunita v reakcii na bakteriu.... (klby, oči,urogenitálna oblasť, trávenie a.i.)

Debilitu a nesústredenosť možno mám, nemám problém si to priznať... ale aspoň som to nemal od narodenia... narozdiel od teba killpoint :) 

"hahaha" ti napíšem tak o cca mesiac keď budem zdravý ako buk a ty nie... :D Potom sa budem strašne smiať z týchto sektárskych stránok, ktoré navštevujú poväčšine zakomplexované ľudoopy, ktoré si tu vytvorili vlastnú vieru v ktorej Stratton je boh, Klubal je prorok, Strattonov patent je písmo sväté a CAP sú desatoro... To je jedno že ich štúdie nikto nikdy v praxi neoveril (ani najbližších pár desaťročí neoverí), sú len in vitro a nie sú ničím podložené..... Keď sa tie teórie snaží niekto poprieť alebo sa podľa nich neriadiť tak je označený za rúhača a pomaly vykázaný zo stránok pod tlakom najväčších "veriacich".... :D  ....Dunning-Krugerov efekt v praxi....  česť výnimkám...

Ozaj prečo tu píšem o boreliách na fórum zvané chalmydie?

"Tento web je zejména o dlouhodobé antibiotické léčbě dle Strattona/Wheldona. resp. zkušenostech samotných postižených s jejich bojem s chronickou nákazou, resp. souběžnými nákazami, včetně parazitárních."..... tupelo ... ;) 

 

Mily Mikulas, stale nechapem

Mily Mikulas, stale nechapem naco sa tu predvadzas na tychto strankach.Je to uz uplne trapne.

Mne vypovede a rady killpointa, iren a ostatnych velmi pomohli a som vdacna za kazdu radu , ktora je nezistna a isto dobre mienena.

Ved nakoniec nas vobec nemusi zaujimat Tvoj zdravotny stav, naco nam o nom vobec pises??

Okrem protokolov sa vsetci liecime aj bylinami enzymami, tinkturami podla momentalneho casu v liecbe.

Tak ja na rozdiel od Teba uz kazdy den opat cvicim, robim prechadzky, mam dobru naladu,a na rozdiel od Teba nenapadam ludi, ktori Ti len predavaju svoje skusenosti a znalosti po rokoch studii.A Zltej liste by som sa nevysmievala.

Aby si este raz trpko nelutoval svoje neohrabane spravanie.

Prajem Ti Pokoj v dusi edit 

Ano, ano, Mikuláši, máš

Ano, ano, Mikuláši, máš pravdu, toto jsou tu nějací "sektáři", jak píšeš, proto sem chodíš.........buď rád, že jsi na stopě........Mám dobré dôvody myslieť si, že chlamýdia je dávno za nami ,  za 11 let neznám nikoho, kdo by měl při borelioze do týdne sexuální potíže.  Ale nesměji se ti, máte doma velký problém /manželka, mimino/.....pokud si myslíš, že jsi zvládl trachomatis, gratuluji ti, ale moc nevěřím., možná na to časem přijdeš a přijdeš sem pod jiným nickem. 

Obetkova vám rady killpinta a

Obetkova vám rady killpinta a Ireny a podobných pomohli... kopec iným ľudom nepomohli.... Ak si killpoint (alebo Irena) myslí, že je chytrejší než profesor infektologie, vedúci pracovník súkromného mikrobiologického laboratória, desiatky farmaceutov a doktorov z rôznych oblastí (s ktorými som sa o tom osobne rozprával) tak potom OK, ale ja mu to vôbec nežeriem.... Zavádza ľudí a nemá na to kvalifikáciu aby strúhal takého frajera.... Takže si vyprosím aby mi každy môj príspevok niekto okomentoval slovami typu:

"Neviem koľko krát ti to mam opakovať" alebo "Zase niekto nečítal žltú lištu poriadne" ..... 

Som na to alergický.... prepáčte vážení.... 

Obetkova neviete na čo vám to píšem?  - aby si niekto s podobnými problémami ako mám ja, nenechal hneď na začiatok radiť od killpointa alebo Ireny.... Ktorí mu dvoma vetami povedia, to čo chce počuť.... že ma jasnú diagnózu- chlamýdie, a že 10 rokov sa musí liečiť podľa protokolu.... pričom záruku na úspech nemá absolutne žiadnu.... a jeho problém môže byť úplne ale úplne inde a jeho diagnóza vôbec nemusí byť taká jasná.... 

Odovzdávam svoje zistenia ďalej, nie killpointovi, ani Irene ani Vám Obetkova.... ale niekomu kto príde potom a tomu môj príbeh možno pomôže.... a zistí , že ak má široké spektrum zdravotných problémom hlavne v urogenitálnej oblasti po prekonaní ctr, nemusí nevyhnutne mať ctr... môže to byť napr. rozbehnutá borelióza spolu s jeho vlastnou imunitou čo mu škodia... a protilátky proti borelióze mať vôbec nemusí (tak ako napr. ja... Borelia B. IGM 6,8<11,5 negatívne, IGG negat)

Irena po týždni sa mi vrátia problémy v plnom rozsahu.... ale po preliečení ATB, sa mi niektoré problémy citeľne navrátia už 1 deň po nechránenom styku (začne to bolesťami krčnej chrbtice, nervozitou, únavou a problémami v urogenitalnej oblasti).... 1deň nieje zdaleka ani inkubačná doba ctr, a o borelióze nehovoriac.... žiadna baktéria nevie vyvolať tak rýchlo symptómy.... Preto si myslím, že je to iba moja naštartovaná imunita po strete s patogénom...  (samotný patogén sa vo mne zabýva až niekoľko dní alebo týždňov potom) ....

S takouto alternatívou vy vôbec nerátate a to z dvoch dovodov:

1. Nie ste v mojej koži a netušíte čo ma trápi 

2. Vopred sa uspokojíte s myšlienkou že mam ctr, takže dalšie verzie vôbec neriešite... 

To je všetko z mojej strany, tiež nechcem viesť s vami vojny ... ale prosím nekomentujte mi vlákno keď vaše komentáre majú byť len o tom pohrdavom "Neviem koľko krát ti to mam ešte povedať"... Ja som svojprávny, takže takéto komenty si naozaj vyprosím.... 

Ak si myslis, ze za Tvojimi

Ak si myslis, ze za Tvojimi symptomami je borela o to skor by som sa obavala s pripadnych koinfekcii.V chronicite liecba monoterapiou nepomoze.Vela vies skusit liecit aj dlhodobymi bylinnymi protokolmi Buhner, Cowden, Klinghardt, Horowitz,,..

Mne v stadiu mojom nestacili.Kombinujem ich vsak s atb protokolom.

Aj mne odorucil doc zprimar z Inf kliniky Univerzitnej nemocnice, ze mi viac nevedia pomoct, ze su to len pamatove protilatky..

Stav sa rapidne zhorsoval behom roka strata chrupaviek, obrovske bolesti celeho tela.

Dnes po sice atb protokole je mi ovela lepsie, opat cvicim, zacinam normalne zit a fungovat.

Aj ja mam v rodine lekarov, co liecbu odmietaju, ale zapriiet zmenu nemozu Je hmatatelna.Opat vsak po rotacii atb budu herxy, ale ratam s nim.

Vsetky dnesne testy z krvi mam uplne v poriadku a imunita uz slape.Hladinu vit D vysoka NEU je 2.45, coz po roku bolo 1.65, Dr D vravi, ze potrebuje , aby bola nad 2.2, coz uz mam.

Je to vsak len moja osobna skusenost,,,prajem Ti nech Ti zdravie sluzi edit

Viac sa uz k Tebe nebudem vyjadrovat, iba ak by si sa niekedy sam opytal

A test CD 57 Ti napovie, ako si na tom s boreliou, resp koinfekciamu.

 

Obetkova, toto je napriklad

Obetkova, toto je napriklad jeden krasny, prijemný  a obsažný komentár.... ďakujem za neho.... 

 

Sledujem váš blog už dlhšie.... držim palce pri liečbe..... 

Dakujem, zelam Ti, aby Ta

Dakujem, zelam Ti, aby Ta Tvoja intuicia viedla spravnym smerom a nestratil si dva roky z aktivneho zivota, ako to bolo u mba.Vsetky kolecka lekarov som absolvovala, vratane 2x pobyt v nemocnici MR hlavy, chrbtice, reumatol, infekcne, neurol, ortoped, milion doplnkov, vzdy ide len o pamatove , az som prestala skoro chodit, ostal mi len dom, bz chuti do zivota a sedacka..Vdaka Bohu aj za to mierne zlepsenie, isto to moze byt len docasne, a cestu mam dlhu pred sebou, ale vdaka aj za to edit

Není to docasne, na novych

Není to docasne, na novych atb to zas půjde dolu ale jen proto aby se to zas zlepšilo. Já ty posuny u tebe vidím. Blog jsem četl tady u na fcb. bude to dobrý.

 

mikulasi, promiň, ale mám pocit ze se v tom plácáš. Znám i tvůj blog, tisíc symptomů, kt ukazuji na infekci a pak toto. Však kollpoint ti to psal dobře. Já k některým jeho příspěvkům mám také vyhrady, ale ten kluk toho má spoustu nastudovanyho, odborná literatura, zahraniční weby a hlavně vlastní zkušenosti. Ty kombinace atb co jsou zde od nej uvedeny jsou opravdu v zahraničí používaný. Používá je horowitz, nicolaus a další. 

Nemam zájem nikoho kritizovat, každý má svůj rozum, svoji cestu. Ale věz ze zde jsou lidi, kt už standardni medicína nepomohla. Doktory už většinou obtěžují. Bohužel takto západní masová medicína funguje. Je to o penězích. Znám spoustu doktoru a když vidím jak si z toho kolikrát dělají bussiness aniž někomu pomáhají  je mi až smutno. Tim víc nechápu uzivatele jacck. Když vidí co to s lidmi děla, proč jako doktor víc nepomáhá? Možná kdyby čas traveny dohady zde věnoval pacientům s těžkou neuroinfekci, udělal by lip.

Ako som už písal v

Ako som už písal v predchadzajúcom komentári... Každý má svoj názor a pravda je niekde v strede.... Dokým niekto nepríde na to čo je nespochybniteľná pravda a nedokáže to pred celou odbornou verejnosťou, tak dovtedy sa v tom budem plácať po svojom... 

Vôbec sa Jacckovi nedivím a dokonca vo veľa veciach s nim súhlasím... Sa vám len snaží priblížiť každodennú realitu lekárov.... Poznam osobne lekára čo má dokázanu boleriozu (IGM vysoke) a po neuspešej liečbe ATB (asi 3x bez úspechu) sa proste rozhodol že s tym bude žiť ďalej... hotovo.... žiadne protokoly, byliny, herxovanie.... proste žije so svojou diagnózou dve desaťročia, pretože vie že medicína je v tomto smere ešte krátka... Možno nemá u neho choroba až taký zly priebeh ako u niekoho iného, ale určite mu borelióza život nezľahčuje... 

Rovnako sa stotožnujem s Jacckom v názore, že ak sa "niekto hore" rozhodne, že chronická borelióza (resp. chlamydioza) neexistuje, a štandardizuje odporučaný postup pre liečbu boreliózy na 2 týždne ATB. Tak chronická borelióza neexistuje a ak má niekto borelu tak 2 týždne ATB musia stačiť.  

A bežní doktori potom porušujú pravidlá tým, že sa rozhodnú liečiť niečo čo papierovo neexistuje a robia nákladné vyšetrenia na niečo čo papierovo neexistuje.... My pacienti sa môžeme aj na hlavu postaviť.... Hlavne, nie je to chyba doktorov ale systému.... Málo výskumov a pod... 

Predstavte si ideálny svet kedy by prišlo nariadenie z hora (napr. od WHO) že dokázaná chalmýdióza sa bude liečiť pol ročnou kúrou ATB.... Doktori by to robili.... Každy jeden doktor.... Predpísali by vám ATB aj na doživotie ak by ste chceli.... Ale dokým nikto nepríde s revolučným výskomom na vzorke 5 tísíc ľudí a nepublikuje to v nejakom prestížnom časopise, tak sa tu my môžeme aj na hlavu postaviť... Ani neviem či vôbec by sa našla v jednom štáte vzorka 5 tisíc "ochotných" ľudí s nejakou chronickou bakteriálnou chorobou... 

Takže tak.... Asi skúsim šťastie u doktorky Ď. keby to bolo veľmi zle... ale zatiaľ uvidím a skúsim bojovať po svojom...  

Mikuláš,  v niečom máš pravdu

Mikuláš, 

v niečom máš pravdu a v niečom sa ale mýliš. 

1. pravda nemusí byť nutne "niekde v strede" - to je floskuľa, ktorá sa síce často používa v debate na ukľudnenie vyhrotených názorov, a nájdenie "kompromisu", ale v medicíne, a obecne vo vede, či v realite vobec platiť nemusí. (aký kompromis by si našiel pre tvrdenia, že zem je alebo guľatá, alebo plochá?) Smile

2. Jack nám síce približuje "každodennú realitu lekárov" zo "svojho pohľadu". Ja sa však pýtam: načo? Ako nám to pomôže? Že budeme na lekárov potom menej nadávať...? Smile O takúto "pomoc" nestojím. Jack by mal na základe informácií tu z tohto fóra sám začať meniť svoje postoje (k pacientom) a k prístupe k ich liečbe. A šíriť ju medzi lekármi. To sa však VOBEC nedeje. Práve naopak. Jack tu naďalej obhajuje neefektívny a pre pacientov - teda pre nás všetkých, poškodzujúci postoj (v zmysle - vy hypochondri, resp. amatéri, ktorí nič neviete a staráte sa do vecí, ktorým nerozumiete...) 

3. "Rovnako sa stotožnujem s Jacckom v názore, že ak sa "niekto hore" rozhodne, že chronická borelióza (resp. chlamydioza) neexistuje...atd". To tiež neberiem. Lekár sa má a musí snažiť liečiť každého jedného pacienta podľa svojho najlepšieho vedomia a svedomia. Každý pacient je iný a individuálny. Odvolávanie sa na "smernice" a nejaký anonymný "systém" je len zbavovanie sa osobnej zodpovednosti. A často prejavom neschopnosti, nevedomosti a lenivosti. 

4. "Ale dokým nikto nepríde s revolučným výskomom na vzorke 5 tísíc ľudí a nepublikuje to v nejakom prestížnom časopise, tak sa tu my môžeme aj na hlavu postaviť... " Mikuláš - výskumy existujú. Aj české, resp. slovenské, nehovoriac o zahraničných. Aj v našich podmienkach sú lekári, ktorí na túto tému publikujú (napr. Dr Drahomíra Polcárova, Dr. Jarčuška, to len tak z hlavy, čo ma napadlo) a publikujú jednoznačné názory na chronické ochorenia a ich nevyhnutnú dlhodobú ATB liečbu. Publikujú tiež mikrobiológovia... na PubMed https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/   si tieto najnovšie výskumy (ha...najnovšie...často staré aj 6-8 rokov) možeš nájsť a prečítať aj ty sám. Akurát lekári ich nečítajú, sú leniví ich čítať. V medicíne je nutné sa neustále vzdelávať, sledovať najnovšie trendy, informácie, ktoré ale samozrejme nie sú v knihách a prednášané na Lek. fakultách (lebo kým sa tam dostanú - do kníh, do štand. výuky ubehne kľudne aj 20-30 rokov). Sú v článkoch. Takže ešte raz - výskumy - odborné, vedecké, rešpektujúce všetky prísne metodologické požiadavky existujú. Že ich lekári nečítajú, že sa nimi neriadia, je len a len ich (ne)zodpovednosť a len a len ich laxnosť. Na ktorú doplácame my, pacienti.  Všetko ostatné, ako - odvolávanie sa na  "systém", sú len kecy. Alibistické kecy. Vyvierajúce z nevedomosti, neschopnosti a často z primitívnej lenivosti lekárov. 

 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Lukrécia, začnem vám postupne

Lukrécia,

začnem vám postupne vyvracať vašu vidinu problematiky. Vy ste taká trocha romantička a idealistka v celej tejto veci. 

1. pravda je vždy niekde v strede a nikto absolutnu pravdu nepozná... zem nie je guľatá... zem je geoid... aspoň sa nám ľudom tak javí...

2. ....Nás všetkých na fóre medicína veľmi baví... aspoň si to myslíme, akí sme v nej priekopníci.... blbosť... sme priekopníci v jednom mikroodvetví medicíny a to by mohlo niesť názov "5% bakteriálnych infekcií"... Teraz si predstavte že by sme museli mať v hlave aj zvyšných 95% bakteriálnych infekcií + celú mikrobiológiu,histológiu, anatómiu, neurologiu, farmáciu, chémiu, biofyziku, latinčinu, psychológiu a tisíc dalších vecí... Predstav si, že lekár vie o chlamýdiach nutný základ (1 stranu A4)...my všetci si uvedomujeme, že to je problematika na 1000 stán A4...  keby mal praktický lekár študovať o každom jednom "malom fragmente" medicíny 1000 strán tak by mu nestačilo ani 10 mozgov.... to sa jednoducho nedá... Takže by trebalo asi špecialistov v obore chlamydiológia alebo boreliológia (Dr. K, Dr. Ď) a nikto nezavedie do medicíny odbor "boreliológia", keď tí páni hore si myslia že chronická chlamydióza resp. borelióza neexistuje... 

3. Ako má lekár liečiť pacientov ktorým papierovo nič nie je?   ....Ja som typický príklad... všetky testy negatívne... tak prečo by mi mal lekár dlhodobo predpisovať zdraviu škodlive antibiotika? .......ano, možno vás to prekvapí, ale je kopec štúdii o nepriazdnivom vplyve antibiotík na ľudský organizmus a zdravie (milion krát viac štúdii ako o "neexistujúcich" chronických bakteriálnych chorobách)   ....Prečo isť proti pokynom a smerniciam, ak vôbec neviete či robíte dobre?

A navyše nie ste krytí, ak niečo zlyhá a niekomu sa váš postup nebude páčiť, tak sa veľmi tažko budete obhajovať pred úradom pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou.

Vy sami vravíte, že pri ATB liečbe máte často také herxy, že nevládzete stáť na nohách.... takže niekto by si to mohol vysvetliť ako nesprávnu liečbu.... (a podľa smernic sa aj jedná o nesprávnu liečbu) takže na súdoch budete asi dosť často... 

Lekár je tiež len človek, s hypotékou na dom. Vidíte ako skončil doktor E.K. predseda občianskeho združenia chlamydie na slovensku... Je rád že má robotu niekde na oddelení a o chlamydiach nechce od pacientov už ani počuť lebo citujem "nechce skončiť v base" (niekto to tu minule písal) 

JE TO CHYBA SYSTEMU A NIE LEKAROV... NIE JE TO ALIBIZMUS ANI ZBAVOVANIE SA ZODPOVEDNOSTI.... JA SA LEKAROV ZASTANEM....

 

4. Dr. Polcarova publikuje štúdie? viete mi nájsť jeden jej odborný článok v uznávanom karentovanom časopise ako napr. Folia Microbiologica?  resp. koľko citácii je na jej článkoch? 

Dr. Polcarova píše možno pravdu ale absolutne nikoho vo vedeckej sfére to nezaujíma. Nemá výskum, ani in vitro ani in vivo. Jej názor nemá váhu bezhohľadu nato aký je pravdivý a nadčasový.

    Dr. Jarčuska publikuje štúdie?  :D :D to je taký vtipný príbeh... Tiež som čítal jeho články a podľa toho čo písal som si myslel že problematike chlamýdií sa rozumie ako nikto na Slovensku.    Myslel som že on by mi predpísal protokol tak som ho navštívil až v KE, bol taký ochotný že ma zobral. Vysvetlil som mu svoj problém že som negatívny aj napriek problémom.... a on mi dal jednoduchú otázku "A čo teraz chcete odo mňa? Ak ste negatívny tak nemáte chlamýdie"  ...následne povedal že nemá problém ma ešte raz preliečiť ale že keď som už bol preliečený tak to by malo bohate stačiť... Zobral mi ster PCR metóda vyšla negatívna (čuduj sa svete) a ponúkol mi, že mi predpíše antibiotika na 3 týždne (Azitrox+ ciplox)... tak som zdvorilo odmietol, pretože ATB si viem zohnať aj sám a navyše je to strašne neefektívna kombinácia...  Inak hore v komentároch sa pýtam killpointa či si myslí že je chytrejší ako profesor infektológie.... trikrát hádajte ktorého profesora som mal na mysli... ;) ...Ale aj tak verím omnoho viac Jarčuškovi ako killpointovi... 

Takže ma vybavil za 15 minut pretože potom prišli policajti a v putách doviezli väzna ktorý trpel AIDS takže môj problém s "môžno chlamýdiami" bol v tej chvíli maximálne nepodstatný. A to je presne o tom... Lekár nemá čas ani chuť počúvať o vašich bôlikoch a detailne skúmať či sú opodstatnené alebo nie, pretože lekár každodenne rieši oveľa horšie problémy ako tie vaše. ...20 minút má na vás, a pokiaľ nemá u vás vyrazný nález, tak musí riešiť niečo podstatnejšie. O tom je medicína v praxi... Preto treba hlavne upresniť to čo u človeka možno považovať za nález. A s tým zase bežní doktori nemajú nič. Je to "vec mocných".

TAKZE VAM VADI JACCKOV PRISTUP ALE JARCUSKA JE PRE VAS BOJOVNIK ZA PRAVA PACIENTOV S MOZNYMI CHLAMYDIAMI A ROBI VYSKUMY? :D :D ....ZOBUDTE SA... 

Na prednáškach na lekárskych fakultách sa o tom nehovorí nič... :D  Ako som povedal, lepšie univerzity o chlamydiach naučia študentov 1 stranu A4

A celosvetovo na 98 odborných článkov o tom že chlamýdie (borélie) vyliečili za 2 týždne s úspešnosťou 95% na vzorke 200 pacientov, pripadajú 2 články o tom že ctr boli PCR metódou nájdené v klboch u 4 z 5 ľudí ktorí trpeli tzv sexualne získanou artritídou.   Takže ako hovorím.... Štúdia ktorá by presvedčila široku verejnosť by musela byť epická... priam na nobelovu cenu... 

 

TOTO JE REALITA, BOHUZIAL... NETREBA FŇUKAT, TREBA BOJOVAT A ROZSITOVAT SVOJE OBZORY... PROBLEMY MOZU MAT AJ INU PRICINU AKO SI MYSLIME...

 

 

 

Ahoj, nemám čas to moc číst,

Ahoj, nemám čas to moc číst, jen k 3 bodu - já  jsem taky byla taky u všech testů seronegativní - zkoušela jsem různé laboratoře. Prostě v chronicitě již člověk netvoří protilátky. Pozitivní jsem byla až testech LimeSpot revised, Elispot...................

Podle mě jsou testy protilátkové/co se u nás dělají naprosto k ničemu/vyhozené peníze.

Ano, sú zbytočné, pretože

Ano, sú zbytočné, pretože organizmus po určitom čase prestane protilátky produkovať. Čo viem ja, ty, a čo by mali vedieť predovšetkým lekári. Čo nevedia. Ani imunologovia. Presvedčila som sa o tom na vlastnej koži. Navyše borelie dokonca aktívne supresujú imun. systém. A tiež vnútrobunkové parazity (chlam, mycoplazmy) nedokáže imun. systém rozpoznať - lebo sú vo vnútri bunky, takže pre imun system "neviditeľné". Telo ich rozpozná len v štádiach keď sú v určitej fáze situované extracelulárne. Ak to viem ja, mali by to vedieť aj lekár. Resp. ak im to človek povie, mali by sa chytit za nos a si to doštudovať. Oni sa ale urazia, sú podráždení a radšej pacienta zosmiešnia, respektíve sa ho čo najrýchlejšie zbavia... Lebo informovaný pacient je niečo, čo je pre polo-bohov lekarov nanajvýš nepríjemné. 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Mikuláš,  neviem, čo si tým

Mikuláš, 

neviem, čo si tým dlhým postom chcel vlastne povedať, pretože v podstate opakuješ dookola stale to isté - obhajuješ laxnost, neschopnosť, neinfomovanosť a lenivosť lekárov. Pokiaľ sa takto budú správať samotní pacienti, tak k žiadnej zmene zo strany lekárov nikdy nedojde. 

 NETREBA FŇUKAT, TREBA BOJOVAT A ROZSITOVAT SVOJE OBZORY... Tak toto Mikuláš adresuješ celkom nesprávnemu človeku - ja fňukať možem, nakoľko mám bolesti, tak si myslím, že na to mám tak trocha právo. Bojovať tiež bojujem, a obzory si tiež rozširujem. Akurát mi príde trocha smiešne, že mne  - PACIENTOVI doporučuješ sa vzdelávať a "rozširovať si obzory", ale voči LEKAROM, ktorí toto majú v popise práce - neustále sa vzdelávať, túto požiadavku paradoxne nemáš. Tam ich obmedzenosť a neinformovanosť obhajuješ. Nepríde ti to absurdné? Smile

 

Jarčušku nepokladám za bojovníka za práva pacientov, uviedla som ho ako príklad toho, že existujú štúdie, prezentácie, vystúpenia z konferencií aj v našom priestore, ktoré NEPOPIERAJÚ existenciu chlamýdií (a ďalších infektov), a NEPOPIERAJÚ že sposobujú važne zdrav. ťažkosti, a ktoré hovoria o nutnosti dlhodobej liečbu ATB. Preto tvrdenie, že lekári o tom nemajú možnosť sa dozvedieť, a nemajú možnosť si o tom prečítať z renomovaných a spoľahlivých zdrojov, je celkom na vode. MAJÚ - akurát na to kašlú... A mna vobec nezaujíma, že prečo. 

Lekár má POVINNOSŤ sledovať nové poznatky v obore, a tými sa riadiť. Na to má hlavu, aj za to berie peniaze. Nie za to, aby sa vyviňoval a kryl si chrbát, "lebo má hypotéku". 

"Preto treba hlavne upresniť to čo u človeka možno považovať za nález. A s tým zase bežní doktori nemajú nič. Je to "vec mocných". Akých "mocných" preboha? Ty ideš za lekárom - ten "mocný" je vždy lekár, ten hodnotí nález, ten lieči... ten robí rozhodnutia,ten je zodpovedný, ten študoval... o akých "mocných" tu hovoríš...? Vačšina lekárov sú samostatne podnikajúci špecialisti, s vlastnou praxou, sú vlastnými pánmi. Je len a len na nich, aby si svoje rozhodnutia obhájili. Navyše pacient vždy musí súhlasiť s liečbou, takže lekár je vždy krytý informovaným súhlasom pacienta. 

"...je milion krát viac štúdii ako škodlivosti ATB, než o "neexistujúcich" chronických bakteriálnych chorobách)... ano, takže my tu na fóre máme tie neexistujúce bakter. choroby. Čo tu potom robiš?? Keď nemáš žiadnu chron. infekciu, pretože vlastne neexistuje?Smile

 

 

Prezradím ti tajomstvo - poznanie sa vyvíja, a to, že existujú tisicky starých študií nič neznamená. Kvantita je preto veľmi zlý ukazateľ. Treba sa riadiť novými poznatkami - lebo tie staré, predstav si, možu byt medzičasom celkom prekonané...ako v každom jednom obore. Tak totiž vzniká pokrok - v medicíne, aj v inej vede. Že ľudia aplikujú nové poznatky a nie dookola rogidne opakujú staré chyby a staré postupy. 

"Lekár nemá čas ani chuť počúvať o vašich bôlikoch a detailne skúmať či sú opodstatnené alebo nie..." ???? Čože?? A to je presne tá kardinálna somarina, ktorú ty ešte obhajuješ - lekár má POVINNOSŤ počúvať o mojich zdrav. ťažkostiach, je za to platený. A tieto moje ťažkosti liečiť, aj keď jemu možno pripadajú "malicherné". Ak to nedokáže, tak nech zmení povolanie. Lebo nárok na zdrav. starostlivosť má každý, nie len ten kto je v bezprostrednom ohrození života. 

 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Lukrécia, je vidno že sa

Lukrécia, je vidno že sa vôbec nerozumiete do problematiky..... Keby ste boli mesiac v koži lekára uvažovali by ste úplne inak.... Už sa mi nechce zase rozpisovať, ja totiž rozpravam o koze a vy o voze... 

1. Ako som povedal, na 98 štúdií ktoré vyvracajú "strattonovu teóriu chlamýdií" pripradajú 2 ktoré ju nepopierajú (to ešte neznamená že ju potvrdzujú)... Názor väčšiny je považovaný za pravdu. Bohužiaľ.

2. Včera mi moja obvodná nepredpísala ATB pretože mi povedala že "už by sme to liečili viac ako 6 týždnov" a že "keby to zistili v poisťovni tak jej dajú liečbu aj diagnostiku preplatiť a mohla by mať na krku aj súd...."  (vraj sa jej to už raz stalo že bola na súde kvôli nedodržaniu odporúčaných medicínskych postupov.... inak viem že by mi nemala problém mi predpísať ATB,máme dobrý vzťah a konieckoncov ju to nestojí nič.... )  Takže mi nehovorte že lekár je sám sebe pánom a že nad ním nestojí niekto z "tých mocných". 

Dr. Kozma tiež dopadol ako dopadol.... takže sa doktor naozaj nemôže snažiť isť podľa svojich pocitov alebo skúseností....musí ísť podľa papierov....

3. Uznajte že AIDS, nádory, leukémia, náhle úmrtie novorodenca alebo akútna meningitída sú rozhodne závažnejšie ochorenia ako chlamýdie či borelie.... Preto hovorím že ak vám doktor nepomôže do 20 tich minut, ste pre neho stratený čas, ktorý by mohol venovať na záchranu života niekomu inému. Ja nehovorim že je to správne, ALE JE TO REALITA.... opakujem sa ale dokým vedci neprídu so štúdiou ktorú budu lekári akceptovať tak nám proste tie bolesti neuveria.... 

Mikuláš,  pokiaĺ myslíš

Mikuláš, 

pokiaĺ myslíš tou "problematikou" to, že sa lekári odmietajú vzdelávať a sledovať nové poznatky, a riadia sa tým, čo sa naučili pres x rokmi na škole, a nemajú žiadnu ale žiadnu ambíciu siahať po nových poznatkov, tak v tom prípade túto "problematiku" chápem veľmi dobre. Chápem, že sú leniví, a laxní a voči pacientom neempatickí. To chápem veľmi dobre. To je moja "diagnóza" stavu dnešnej generácie lekárov. Smile Na rozdiel od teba to však nebudem obhajovať a toto správanie lekárov normalizovať. To je cesta do pekla - resp. cesta, ktorá naďalej bude udržovať toto zlé a pacientov jednoznačne poškodzujúce, status quo. 

Všade so hovorí o "stratégiách vzdelávania" a stratégiách "rýchleho zavádzania poznatkov do praxe". Ten tlak na toto - aj v medicíne musí prísť aj od pacientov. Ak nepríde, tak sa nič nezmení. Ale zdá sa, že nepríde, pretože vačšina ľudí je takých ako si ty: namiesto vyžadovania péče podľa najnovších poznatkov sa uspokojí a nechá sa odbiť. A následne to ešte obhajuje. Ak keď je to proti jeho záujmu. Chápem však, že lekárov je málo, takže konkurencia žiadna, trh to teda nevyrieši. Ako v iných odvetviach. Bohužiaľ. 

Ano lekár je len sám sebe pánom - a svoje rozhodnutia a postupy musí obhájiť len pred poisťovňou - ak to nedokáže a napriek tomu chce pacientov liečiť podľa najnovších poznatkov - stále má možnosť, aby lieky šli na priamu úhradu pacienta. Toto može vždy. V tom mu nič nebráni. A napriek tomu sa to nedeje. Prečo? Nie kvoli peniazom, poisťovni... ale kvoli tomu, že ten lekár o novej liečbe nevie. Lebo sa nevzdeláva. Lebo je lenivý a laxný. 

Jasné, že existujú rozne akútne stavy. To nepopieram. To však neznamená, že sa lekár nemá venovať aj menej "akútnym" stavom. Lebo každý kto si platí poistenie má nárok na to byť liečený a hlavne byť zdravý. Nie len ten, kto práve umiera. 

A verím tomu, že keby som mala AIDS, alebo rakovinu, tak by mi lekári venovali pozornosť. A to napriek tomu, že by som pri tom AIDS-e, alebo rakovine trpela možno omnoho menej, ako trpím teraz. Lebo ja mám 24-hodinové bolesti. S bolesťami zaspávam a s bolesťami sa v noci budím. A bolesť je prvý vnem, ktorý po zobudení ráno cítim. Nedokážem takmer vyjsť z bytu a nie som schopná sa o seba pracovne postarať. To ľudia s AIDS-om a tiež rakovinou veľmi často sú schopní. Celé roky... pracovať, normálne žiť.... Ja už niekoľko rokov nie... Liečení sú doknca aj feťaci... aj o tých je lepšie postarané ako o nás. Napriek tomu, že si za svoj stav možu sami. 

Ad "štúdia": máš asi na mysli klinickú robustnú štúdiu, kde by bolo 5000 respondentov, ktorá by bola mohutne popularizovaná a dostala by sa do svetových médií a bola by popularizovaná na konferenciách....  Čakaj.... Nepríde. Prečo nepríde? Lebo takéto robustné štúdie a hlavne ich POPULARIZÁCIU a ich PR financujú farmaceutické spoločnosti, ktoré si skrze ňu chcú dať patentovať nový liek. V liečbe chron. infekcií o toto nejde. Nejde o patentovanie nového lieku. Ale o zmenu liečby existujúcimi liekmi. (ktoré sú mimochodom veľmi lacné, v porovnaní s novými chemoterapeutikami... ). Ciže možnosť zarobiť na patente tam nie je. A preto nie je nik, kto by robustnú štúdiu a hlavne jej popularizáciu financoval. Ale  štúdie - možno nie také robustné ako si ty predstavuješ, existujú. Neviem či si schopný čítať odborné články v angličtine... ja áno... a preto som si na Pubmede prečítala desiatky článkov, ktoré sa chron. bakteriálnym nákazám venujú. Ak si ich nie si schopný nájsť či pochopiť ich, je druhá vec. To, že ty niečo nepoznáš, neznamená, že to nie je. Ja ti vravím, už po niekoľký krát, že tieto štúdie (mikrobiológov, lekarov) EXISTUJÚ. Smile Nie jedna, nie dve, ani nie tri. Desiatky. Tak googluj. 

Ak ti lekár nie je schopný pomoct do 20 minút ste pre neho stratený čas...ktorý by mohol venovať záchrane života niekomu inému.... a to je presne tá somarina, ktorú ešte navyše obhajuješ. Máloktorí lekár "zachraňuje akútne životy" - to je fakt demogógia (možno na traumatológii, Are, a pár ďalších oddeleniach), ja som si roky platila sukromné privátne centrum, kde na mňa mali lekári dosť času - hodinu. A napriek tomu - výsledok - moj stav. Takže len o čase to fakt nie je - je to o ich schopnosti venovať sa pacientovi, brať ho vážne, počúvať ho, nebagalitizovať a hlavne - rozmýšľať a syntetizovať poznatky a informácie. Ktoré však najpr musia mať. A ktoré nemajú. Lebo sú leniví ich priebežne študovať. Vyhovárať sa na "systém" je čistý alibizmus. Základom je osobná zodpovednosť každého jedného lekára. Keď si tie veci dokážem naštudovať a poprepájať ja, musí to dokázať aj lekár. Ak toho nie je schopný, mal by sa živiť niečím iným. Niečím, kde od neho nebudú zavisieť životy ľudí. A kde životy ľudí nebude ničiť. Lebo ten moj život je zničený. Vďaka laxnosti a neprofesionalite lekárov. Keď stavbárovi, architektovi spadne most, či barák, idú sedieť, ak lekár dodrbe život pacienta - ani sa o tom nedozvie. 

 

 

 

 

 

 

 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Ako som povedal... ja o voze

Ako som povedal... ja o voze ty o koze...

Prečo proste nevyštuduješ medicínu a neideš robit lekárku? ......je to také jednoduché! :)  ....Bola by si najlepšia doktorka na svete.... 

Všetci su nevzdelaný neschopný a lenivý.. Len vy robíte svoju robotu poriadne.... ;) 

Myslíte si, že poistovni sa oplatí každému z nás robiť 700 vyšetrení a testov ktoré nevedú ku správnej diagnóze? Nebolo by pre poistovnu efektívnejšie nás diagnostikovať hneď ? a liečiť lacnými antibiotikami? 

 

Ja nemám sílu s tebou argumentovať a dokazovať ti že nemáš pravdu, keď ty si presvedčená o tom, že ju máš... Je to ako hádzať hrach na stenu... Slepá ulička...

Maj sa pekne a skoré uzdravenie

Mikuláš, ano, ja si svoju

Mikuláš,

ano, ja si svoju robotu robím poriadne, precízne a zodpovedne. A na žiadny "systém", či na "vyššiu moc" sa nikdy nespolieham, neodvolávam a nevyhováram. Plne preberám zopovednosť za svoje činy. A vo svojom obore sa tiež neustále vzdelávam, a svojim klientom sprostredkúvam tie najnovšie poznatky. Presne tak. To robím.

Áno, je škoda, že som nevyštudovala medicínu, lebo viem, že by som bola dobrá doktorka. Iná ako sú tí dnešní leniví a na systém sa vyhovárajúci hajzlíkovia. Ktorých vy/ty absurdne a nezmyslene obhajuješ/te. Budem ti tykať, tykaj aj ty mne... Smile

A áno, pre poisťovnu, a celkovo aj zdravotníctvo by bolo iste omnoho efektívenjšie urobiť pár špecifických testov cielených na konkrétne infekty (na základe úvahy lekára), namiesto toho aby, ako presne píšeš sa urobilo "700 testov"/vyšetrení, ktoré sú nešpecifické, obecné, triviálne....  a ktoré nikdy neidentifkujú príčinu... Ktorými sme si mnohí tu celkom zbytočne a často aj opakovane mnohí prešli. OPAKOVANE. TIE predstavujú míňanie prostriedkov. Lebo sú robené opakovane, bez rozmyslu, bez úvahy a bez ZAMYSLENIA sa lekára. A preto celkom nezmyselne. Ja by som o tom mohla vyprávať. 

Náš problém v neporozumení je čiastočne informačný - ty nemáš tie informácie, ktoré mám ja. Lebo nie si schopný čítať odborné lekárske štúdie v angličtine.  Ja áno. Ale ten hlavný problém leží v báze etickej. Zatiaľ čo ja považujem osobnú zodpovednosť človeka za doležitú, a jedinca za jediného nositeľa a aktéra osobnej zodpovednosti, ty sa neustále vyhováraš na nejaký anonymný "systém". Mikuláš, žiadny "anonymný systém" neexistuje. Systém sú ľudia. Tí ho tvoria. A tí jediní ho možu aj zmeniť. Wink

 

 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

V pohode mi tykaj, budem aj

V pohode mi tykaj, budem aj ja tebe.... 

Ja nemám problém čitať odborné članky v angličtine... Prečítal som ich už desiatky, ale popravde nemam na to čas ani chuť.... Nemám potrebné vzdelanie v obore a nerozumiem medicínskej terminológii na potrebnej úrovni... 

Pozri vôbec neviem v akom obore robíš ale isto si nemôžeš robiť všetko po svojom.... musíš čítať predpisy, vyhlášky, nariadenia, pokyny od šefa atd...  Aj keď nie so všetkým súhlasíš, nepôjdeš to hneď vykričať do očí šéfovi.... 

Medicína má tiež svoje vedecky overené postupy... liečebné postupy, právne postupy a etické postupy... (očividne nie všetky zaberajú)

V tom sa líši od šarlatánstva.... Ty tvrdíš, že keby bol lekár presvedčený, že akvamarínový kryštál pomáha proti cholere (lebo to čital na nete) tak by mohol pacienta s cholerou liečiť priložením akvamarínu.... NO NIE NEMOHOL.... to by totiž nebolo medicínske...

Fakt to je cyklická debata.... Máme rozdielne názory a postoje, to sa stáva... 

 

Ajaj, paní Dokonalá a Svatá,

Ajaj, paní Dokonalá a Svatá, nový Kristus nám sestoupil na zemi.  Všechno ví, jak by se mělo dělat. Přesně ví, kde druzí dělají chyby. A hned je i soudí a ví jaké by měli dostat tresty. Tongue Out

Jaccku, jsi klasický doktor.

Jaccku, jsi klasický doktor. Ironie ....... Pokud tě vyléčilo pár měsíců něčeho /ATB, minerály, vitamíny a jiné/, to jsi nemocný moc nebyl, nevíš, co ti opravdu chronicky nemocní zažívají, ale to ani nepochopíš. Z tepla domova, to se to kecá, ale zvednout pr-el, zaplatit si  a účastnit se odborného semináře o LB, to nikdo neudělal! Dohady, polopravdy a  lži, co se tam přednášejí, co hustí do tzv. doktorů =  zoufalství a beznaděj pro nemocné, to by trestné být mělo. Všichni víme, jak to u nás chodí..... zdravotnictví není o léčení a vyléčení, je to sakra dobrý byznys. Pacient je otravný hmyz, ale dobrý zdroj všech doktorů k obživě. Zdraví až tak nikoho nezajímá. Ať se léčí za své.....a bude hůř!

https://www.lajkit.cz/zpravy/item/1755-psycholog-psychiatri-pacient-leky

většina z nás nemocných

většina z nás nemocných zažila snahu různých doktorů poslat nás na psychiatrii, když už je moc otravujeme..

 

zajímalo by mne, jestli existuje nějaká statistika...kolik pacientů bylo vyléčeno z chronických bolestí čehokoliv / např. kloubů, svalů, břicha, zad, problémů s očima, závratěmi atd./ - podáváním léků "na hlavu"...

 

chronickýma bolestma jsem se

chronickýma bolestma jsem se v minulosti nějakou dobu zabýval a ty léky pomáhají, jinak by se nedávaly. Bolest nemá jen složku tělesnou, ale taky emocionální. Koneckonců vnímání bolesti se děje v mozku. Některá antidepresiva jsou schopna vnímání bolesti utlumit nebo odbourat tu emoční složku. Osobně si myslím, že je rozhodně lepší na chronickou bolest jíst např. kombinaci antidepresiva s analgetikem než jen samotná analgetika.

tzn., že po

tzn., že po antidepresivech sice snížím bolesti popř.  nebudu mít bolesti žádné, protože je můj mozek nebude vnímat - ale nadále budu nemocná? nějak se mi tomu nechce věřit...

Palec nahoru, hledice. Dle

Palec nahoru, hledice. Dle Jaccka nejideálnější by bylo nechat se sežrat zaživa a vymít si mozek AD.

Ne, jen utlumit vnímání

Ne, jen utlumit vnímání bolesti a odbourat tu emoční složku...

Jedné pacientce poradil její doktůrek, že krematorium to vše vyřeší...  utlumí to vnímání bolesti i odbourá to i tu emoční složku... 

Why did it take the CDC so long to reverse course on debunked treatments for chronic fatigue syndrome?

 

březen 2013 ukončení CAPu 

No, musím se zastat

No, musím se zastat soujmenovce. Když řeknete nemocnému s migrénou nebo člověku s chronickou bolestí kloubů (viz teď aktuálně nedostatek konopí), že sice byste mu mohli dát AD, které mu "vypnou" utrpení, ale že nedáte, protože by to neřešilo jejich nemoc, tak Vás pravděpodobně okamžitě inzultují...
A že jsou velké rozdíly mezi tím, jak lidé vnímají bolest a nemoc vůbec, o tom snad není sporu. Otázkou je - a to by bylo zajímavé vyzkoumat - zda jsou tyhle věci vrozené nebo se dají nějak trénovat. Vezměme si třeba vrcholové sportovce, kteří mají někdy neskutečně posunuté vnímání bolesti (nemoci) a dokáží podávat nadlidské výkony i se zraněními či chorobami, s nimiž by normální smrtelník nevstal z postele. Příklad z poslední doby: Cyklista Martin jel 2 týdny Tour de France se zlomenými obratli (a skončil na 6. místě!). Vsadím se, že kdyby se totéž stalo mě, tak na kolo ani nedokážu vylézt...

"...že sice byste mu mohli

"...že sice byste mu mohli dát AD, které mu "vypnou" utrpení, ale že nedáte, protože by to neřešilo jejich nemoc, tak Vás pravděpodobně okamžitě inzultují..." chlapče máš to trochu pomotané. Jedna věc je léčba příčinná, kauzální, druhá pak symptomální, příznaková, čili mírnění projevů dané choroby, resp. "léčba" následků příčiny...

Obojí má své opodstatnění. Obojí se může dohromady úspěšně v zájmu trpícího (pacienta) doplňovat, je-li k tomu důvod. Tvůj příklad je odmítnutí neodkladné péče momentálně dostupné, stejně jako zároveň odmítnutí řešení příčiny. Otázkou je, je-li neznalost přičiny omluvou. Je už celkem jedno, jestli se jedná o obecnou neznalost nebo osobní neochotu se průběžně dál vzdělávat. Bohužel jsou věci mezi nebem a zemí, které normální smrtelník neumí, natož ten, kdo se drží 50 let dávno překonaného dogma, kdo hledá jen výmluvu, nic nedělat! 

 

březen 2013 ukončení CAPu 

už se nedivím ničemu, když se

už se nedivím ničemu, když se člověk dočte, že 7 % doktorů nemá počítač ani internet, sám ministr zdravotnictví k tomu říká:

 Jak si tedy ověří lékař, který nemá přístup k počítači, bezpečnost kombinace léků, které předepíše pacientovi? A jak se vzdělává a jak sleduje trendy lékař, který není připojen k internetu? Vždyť nadstandardní platy lékařů by přece měly zároveň souviset s určitou úrovní vzdělání.

Lukrécia, už chápem v čom bol

Lukrécia, už chápem v čom bol komunikačný problém medzi nami dvoma... 

Ohľadom tých publikácií... Ja som celý čas myslel na Ctr, ty si myslela na Cpn....  O Cpn je toho podstatne viac a už aj významnejšie práce poukazujú na fakt že Cpn môže byť faktorom mnohých zdravotných neprijemností..... A navyše že sa tažko liečia, alebo že sú perzistentné aj napriek liečbe.... Súhlasím, doktori by mali v tomto smere brať do úvahy najnovšie poznatky.... Napriek tomu viac ako 6 týždnová liečba nepripadá v úvahu pre žiadnu poisťovnu ani praktického lekára.... (ako som spomínal, že moja doktorka po 6 týždnoch ATB mi ich prestala predpisovať aby sa nedostala do rozporu s medicínskymi postupmi)

O Ctr niesú na internete takmer žiadne práce ktoré by vyvracali predstavu že sa nedá vyliečiť jednorázovou dávkou 1000mg azitromycínu....... resp. v komplikovaných prípadoch 4500g azitromycinu v priebehu 3 týždnov.... resp. doxycyklin na 14-21 dní.... atd atd.... čítal som desiatky prác, ktoré sa odkazujú jedna na druhú a podporujú sa v tomto názore.... 

Je naozaj veľmi málo serióznych vedeckých prác ktoré by vyvracali túto predstavu.... iba  asi zo 5-10 som čital.... 

 

Lukrecia, Škoda ze nejde dat

Lukrecia, Škoda ze nejde dat like.

ps: přesto věřím ze se z toho dostaneš.

Míra,  díky a .  Ja by som

Míra, 

díky a Wink

Ja by som tiež uvítala jednoduchý nástroj "lajkovania"- teda nástroj preferencie a ohodnotenia užitočnosti príspevkov. A prirodzeného eliminovania tých "toxických"príspvkov.  Ale myslím, že toho sa na tomto fóre nedožijeme. A tým nechcem nijak znižovať užitočnosť tohto fóra. Som veľmi rada, že existuje, aj s vedomým, že nesleduje nové trendy a nové funkcionality, ktoré medzičasom vznikli, a existujú.... Aj takto je toto fórum neskutočne veľká pomoc a neskutočne veľký zdroj poznania a informácií.  A preto som zaň veľmi vďačná. A som vďačná všetkým, ktorí sa oň starajú a provozujú ho.... Týmto  im preto fakt ĎAKUJEM.

 

L. 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Obetková si na tom dobre, keď

Obetková si na tom dobre, keď si stratila len 2 roky aktívneho života, ja som stratila 25 rokov, tým peklom prechádzam od I/1992. Vzdala som sa zamestnania, viackrát som prešla  kolotočom odborných lekárov, nemocničnými pobytmi. Teraz ma lieči psychiater. Poznám čo je život bez chuti, a celé dni trpieť a len sedieť pred TV. Vieš ktoré lieky ma držia pri živote? prášky na spanie ktoré beriem aj cez deň.

k DOTERAJšíM PROBLéMOM MI PRIBUDOL ĎALší. Mám množstvo zdravotných problémov, podobne ako Vy ostatní, tie už nechcem rozpisovať, a teraz mi pribudol ďalší, veľmi nepríjemný. 7 dní som nemala stolicu, i keď dovtedy to bolo pravidelne každý deň. Po 7. dňoch

Ach Anka, to ma mrzí... A máš

Ach Anka, to ma mrzí... A máš od nejakého lekára nejakú diagnózu? A aké sú vlastne tvoje príznaky, symptómy? Myslíš, že máš Cpn? Alebo borely? Alebo čo vlastne....? 

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

Lukrécia - keĎ som 3.x ležala

Lukrécia - keĎ som 3.x ležala v nemocnici na Kramároch, a po 3.x som prešla všetkými vyšetreniami, zistili mi zo žlče odberom z duodenálu prítomnosť giardie intestinále, čo sú prvoky, (lamblie). Príznaky: Sústvné únava, slabosť až na odpadnutie, hnačky, nechutenstvo, pálenie pokožky končatín, hlavy a aj v hlave, akoby som bola silno opálená slnkom. Silné úzkostné stavy a depresie. Naskakovanie husej kože aj keď mi nebolo zima a triasla ma zimnica. Aj pri slabšej záťaži, napr.umytie vlasov veľká únava a potenie celého tela, aspoň hodinu som musela sedieť. Bolesti veľkých a drobných kĺbov, lebky, bolesti všetkých zubov. Bolesti chrbtice v lumbálnej časti bolesť vystreľujúca do ľavej nohy. V noci kŕče v nohách v lýtkach a prstoch na nohách. Musím sa veľmi opatrne zohýnať, lebo hneď ma sekne v krížoch. Nezvládam dlhšie prechádzky, lebo hneď som unavená. Mám celoročnú nádchu, a každé ráno veľa kašlem, aj keď nie som prechladnutá.

Svrbenie zápestia a priehlavku nohy.Neviem sa sústrediť, mám zahmlenú myseľ, silné úzkostné stavy.

Aj teraz keď píšem tieo riadky, ma dosť rozrušili myšlienky na minulosť a už zase ma začína páliť koža na celých rukách a chrbte. Veľmi zle znášam stresové situácie, najhoršie návštevu lekára. Trvá mi celé dni kým sa ukľudním. Už 10 rokov chodím ku psychiatričke a beriem lieky na depresie a úzkostné stavy.

Prvý krát som šla k lekárke, s tým, že som veľmi slabá, mám hnačky a nechutí mi jesť. A začal sa kolotoč. V tom hroznom zdravotnom stave som obišla všetkých odborných lekárov, ktorí mi nič nezistili. Pozitívne však boli pečeňové testy. Predpísaný Flavobion mi vôbec nepomohol a tak začali hospitalizácie 1., 2. 3., 4. po tejto mi vybrali žlčník i keď kameň som nemala ale boli tam tie giardie. Operácia nezabrala. Až keď som išla na kontrolu do nemocnice a už som sa rozplakala, aby mi dali niečo pre lepšie znášanie zdravotných ťažkostí, mi lekár predpísal neurol, avrazor a atb. Táto liečba mi trochu pomohla, tak na 2 mesiace, a potom začalo všetko od začiatku.

Pokračovanie už nebudem písať, je mi do plaču, kto je vinný za tých mojich stratených 25 rokov. Musela som zostať bez zamestnania a sama si platiť nemocenské poistenia, lebo na invaliditu som nemala nárok. Moja žiadosť bola 3x zamietnutá.

Moja nádej na uzdravenie sa tými rokmi niekde stratila. Ani neviem či má zmysel v tom utrpení pokračovať, možno by bolo lepšie dobrovoľne to skončiť.

k DOTERAJšíM PROBLéMOM MI PRIBUDOL ĎALší. Mám množstvo zdravotných problémov, podobne ako Vy ostatní, tie už nechcem rozpisovať, a teraz mi pribudol ďalší, veľmi nepríjemný. 7 dní som nemala stolicu, i keď dovtedy to bolo pravidelne každý deň. Po 7. dňoch

Anka, nádej je stále. A

Anka,

nádej je stále. A "dobrovoľne to ukončiť" sa dá vždy...takže s tým sa nie je treba ponáhľať...Tiež nad tým často premýšľam, lebo takýto život nie je život ale živorenie... 

A tie prvoky - giardie tie už máš vyliečené? A testy na chlamydie, mycoplazmy, borelie, atd ti niekedy robili? Myslíš, že možeš mať niečo z toho, že v tom je príčina tvojich dlhoročných obtiaží? Lebo može byť... Veľa z toho, čo popisuješ som zažívala, či zažívam aj ja. 

Napríklad presne toto: Naskakovanie husej kože aj keď mi nebolo zima a triasla ma zimnica. Aj pri slabšej záťaži, napr.umytie vlasov veľká únava a potenie celého tela, aspoň hodinu som musela sedieť. Bolesti veľkých a drobných kĺbov...Bolesti chrbtice v lumbálnej časti bolesť vystreľujúca do ľavej nohy.

A neschopnosť prejsť viac než 1 km. Lebo nastúpi strašná únava, a bolesť doslova celého tela...až taká, že teraz v lete, som raz vyrazila niečo vybavovať do mesta a dostala som sa medzi 2 zastávky autobusu...a nebola som schopná sa k nim pešo dovliecť. Tak som si musela sadnúť vedľa chodníka do trávy a zavolať si taxík. Nebola som schopná sa v meste, z centra mesta dostať po vlastných domov... Frown Strašné... Ale to sú len "také boliestky" ako píše Mikuláš, ktorým lekári právom nevenujú pozornosť. Lebo však sú aj závažnejšie stavy. Sú, ale ak človek v 34 rokoch nie je schopný pomaly vyjsť z bytu, a teda ani pracovať, tak to nazývať "malichernosťami" mi pripadá dosť stupídne....Ale zdá sa, že to nie je to, čím by sa mal "správny lekár" zaoberať...  

A do tohto stavu som sa nedostala zo dňa na den, celé roky som chodila k lekárom v podstate s tým istým. A s tým, že sa to postupne zhoršuje... Až to dospelo do stavu, že som totálne neschopná... pracovať, normálne žiť... Tak kto je za toto zodpovedny? Platila som si zdravotné poistenie a výsledok je tento. 

A ešte aj tuto na tomto fóre sa nájdu ľudia, ktorí takýto laxný postoj lekárov ešte obhajujú. Tým prajem, aby sa ich stav zhoršil natoľko, aby konečne pochopili, že tie "malé boliestky" sa časom pretransformujú do veľkých bolestí. Potom tí ľudia možno konečne zmenia názor a uvedomia si, aké blbosti obhajovali.   

Lukrecia

Cpn, Mycoplasma 

Bolesti svalov a klbov, brain-fog, zhoršené videnie, extenzívna únava, svalová slabosť, atď. 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3870550/

asi máš smůlu, v článku píšou, že se ty následky giardiozy začaly zkoumat poté, co v Norsku vypukla epidemie v roce 2013 a několik lidí dostalo následky v podobně unavového syndromu. Je to stejný případ jako u chronické boreliozy. Tam se dodnes vedou hádky, zda chronická borelioza vůbec existuje nebo zda se jedná o rozhozený imunitní systém po prodělané infekci (post lyme syndrome). Není to prozkoumané, medicína ti pomoci neumí. Musíš sama hledat, co ti pomůže.

Zkoušej vitaminy a minerály. Ty mají stimulační a modulační efekty na imunitní systém. Zkoušej magnézium, selen, jod. Nech si předepsat Vigantol, kup si Vitamin A (retinol, ne karoteny), jez hodně ořechů, zkus ACC long (obsahuje síru, doplňuje glutathion) atd. Nevím jestli umíš anglicky, tak ti sem nebudu dávat spousty linků na to, jak třeba selen s jodem pomáhají u fibromyalgie. Ta opravdu důležitá věc je, že ty minerály a vitaminu nefungují samostatně, ale je třeba je doplňovat tak nějak všechny, protože funguje v tandemu, vzájemně se podmiňují.

Ahoj, takové potíže jsem měla

Ahoj, takové potíže jsem měla hodně podobné - to vypadá na hromadu koinfekcí- pocení, zimnice , ta husí kůže je typická pro neuroinfekce- měla jsem hodně, hodně - furt husí kůži. Přečti si můj blog. Dostat se z toho dá. Okamžitě bych kontaktovala Mudr. Durovská, ta Tě z toho vyseká. Takže nevěš hlavu, bude líp. Taky mi bylo takhle strašně, strašně a jsem z toho venku. Takže ještě zabojuj.

Něco z boreliozy.cz     

Něco z boreliozy.cz       http://simmaronresearch.com/2016/08/post-lyme-disease-and-chronic-fatigue-syndrome-mecfs-are-they-the-same/

Mikulas Novak: nejak si

Mikulas Novak: nejak si protirecis: mas spravene testy sterom PCR a si negativny:vies ako funguje chlamydia a ty chces nieco najst v steroch PCR metodou...krite pane skakavy

robili ti testy z ejakulatu na antigen+PCR na chlamydie.....NIE, takisto na ureaplazmu,mycoplazmu z ejakulatu? NIE .. tak potom co tu vyplackavas ako taky sopliak maly: daj si to spravit a howgh

veris Jarcuskovi,ktory sam nevie,ze nejake fibroblastomy existuju a dal Ti AZI+CIPLOX... a na druhu stranu pises o nom ako o hlupakovi ... sami si zhodnot,ze co ti tu kto pise a rady beries na smiech ...

a uz tu neotravuj a nezasieraj forum svojimi stupiditami: ked tomu celemu neveris,tak sa nevyjadruj a odprejskni,lebo tu pachas iba zlo

 

tak ked si myslis,ze mas boreliozu,tak preco si vlastne na tomto fore? hybaj si obkecavat a vyplackavat na borelioza.cz,tam s Tebou zametu

a ked si naozaj taky naivny,tak si daj spravit testy LTT na vsetky infekcie co vedia borela,ctr,cpn,ehrlichlia,bartonella,babesia+CD57 a budes vediet na com si .. ale nie,ty to nespravis,radsej tu budes vyplackavat a pindat do vsetkych a vsetkeho

 

ako maly chlapec 

Bitcoin, killpoint, rooter,

Bitcoin, killpoint, rooter, nebo co vlastně jsi, pokud vím, tady se neřeší jenom chlamydie a také Ti to tady nepatří, tak se vzpamatuj a začni se chovat normálně, slušně. A na www.borelioza.cz zametou akorát tak s Tebou.

:D ježiš další "náboženský

:D ježiš další "náboženský fanatik" do partie.... :D :D začnete do mňa dobiedzať a potom sa čudujete prečo tu toľko vypisujem...

bitcoin a nerobí nahodou váš slávny stratton testy na chlamýdie PCR metódami keď robí tie svoje in vitro vyskumy? :D

Ak PCR metóde verí sám pánboh stratton, tak prečo by tomu nemal veriť Jarčuška a prečo by som nemal ja? :)

 

vysvetli mi to prosim... prečo? Lebo ty si to tak myslíš? Žiadne zlo tu nepácham iba vám oponujem.... Na to asi nie ste zvyknutí, preto máte taký problém s tým to prekusnuť... 

Skôr verím tomu že western bloty najdu protilátky aj proti tomu čo človek už dávno nemá v tele, ako tomu že PCR nenájde jedného bacila pri stere z miesta akutnej infekcie.... Ak nám ide iba o to aby sme mali pozitivitu chlamýdií na papieri, a nie o to aby sme mali správnu diagnózu, tak si môžeme jednoducho začať falšovať výsledky... 

A´T je to jak chce, je

A´T je to jak chce, je pravda, že obyč protilátkové testy jsou k ničemu. Nech si opravdu udělat LTT. Tak uvidíš na čem jsi. Já jsem se taky nestačila divit, milion našich testů vše negativní. To moje zkušenost.

Ano veď vravím že pokiaľ to

Ano veď vravím že pokiaľ to už bude neúnosné tak pojdem za dr. Ď a ona urobí testy - všetky potrebné.... Súhlasím s tým že ELISA protilátky sú k ničomu... 

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k