Návštěva Bratislavy

Byla jsem u paní dr. Durovske tedy spíše mě přijal její kolega Vassaras. Konečně jsem se bavila s někým kdo si nemyslí že jsem blázen a že si vse vymyslím. No každopádně diagnóza zatím zní: chronická chlamydiova infekce s koinfekci mycoplasma pneum. se susp. Erlichiou. Nastavili jsme léčbu podle Strattona. Trošku koňské dávky :-P amoksiklav 1g 1-0-1 azitromycin 500mg 1-0-1 prokanazol 0-0-1 artemisia 1-0-1. A od imunologa injekce imunor. Kontrola za 6 týdnu. Začala jsem před třemi dny a zatím jen s azi jednou denně a amoksiklav taky jednou denně jelikož mám v kartě napsane že jsem alergická na penicilin tak na to mám jít pomalu a sledovat reakci. Zatím je mi fajn, tak snad to tak bude pokračovat. Ještě mám brát vigantol, ale docela pěkné jsem se z něho osypala. Stalo se to taky někomu?

A tam se dávají léky, aniž by

A tam se dávají léky, aniž by se čekalo na výsledky, co vůbec máš? Jak víš, že je to právě po Vigantolu? Pokud jsi alergická na peniciliny, tak po amoxi můžeš dostat anafylaktický šok, ne? Tak to asi větší dávky nedáš.

podle toho, co jde

podle toho, co jde vygooglovat, tak ano, u Ďurovské se dávají léky bez jakýchkoliv výsledků (někdy). A nezačně se tak jako ve Wheldonově nebo Strattonově protokolu postupně a pozvolna, nýbrž rovnou se napálí koňské dávky antibiotik. Protože už se předem počítá s vybitím mikroflory, tak se rovnou dají preventivně antimykotika na pomnoženou kandidu (kterou jistě taky nijak neprokazuje).

A na co dává Ďurovská Augmentin je mi fakt záhadou. Amoxicilin dává Stratton na elementární tělíska (má stejnou funkci jako NAC). Ta klavulánová kyselina tu není vůbec potřeba, spíš je naobtíž, protože to antibiotikum je pak agresivnější, ovšem ne na chlamydie, ale na mikrofloru.

pokud jde o alergie, tak to že se od dětství v papírech opisuje alergie, nemusí alergie vůbec znamenat. Dá se zkusit podat malou dávku a zjistit reakci. Lidi často uvádějí, že jsou alergičtí, ale často to není alergie, ale třeba jen horší snášenlivost.

 

Ukážte mi pacienta, ktorý k

Ukážte mi pacienta, ktorý k nej prišiel len s CPn? Ja takého nepoznám ani jedného. Väčšinou všetci majú aj boreliózu, prípadne MPn, Yersínie, Streptokoky/Stafylokoky minimálne potvrdené a kopec virov k tomu. To už sa nebavím o tom, čo potvrdené nemajú. Pokiaľ ja viem, tak jej názor a prax ukazuje, že NAC nestačí a odporúča ho brať na SP aj z iných dôvodov, o ktorých sa tu ťiež dočítaš, ale nie ako náhradu za amox. Okrem toho nechápem, prečo tu posudzujete liečbu lekára, ktorý má desaťročia skúsenosti s liečbou boreliózy? Navštívte pár konferencií ILADS lekárov a dozviete sa, prečo to, či ono a aké majú skúsenosti a výsledky. 

já ju neodsuzuju, jen mě

já ju neodsuzuju, jen mě zaujalo některé její dávkování, třeba Azithromycin 1000mg 3x týdně + Doxycyclin 400mg denně, a že takovou pecku nasadí od počátku a rovnou a ještě k tomu nasadí antimykotika nebo antiparazitika. Reakce pacientů na její drastickou léčbu se lze koneckonců dočíst i zde na foru. Není to tak dávno co tu psala tuším Obetkova (snad se nepletu) jak nezvládá léčbu. Paušální odpověď Dr. D. je nejspíš "to je herx, to musíte vydržet".

Streptokoky/stafylokoky má každý. Jsou součástí běžné flory. Prokázat kauzalitu mezi nějakým organismem a nemocí není jak prosté, jak se tu většina z vás domnívá.

 

U Azi je dôvod, prečo ho tak

U Azi je dôvod, prečo ho tak dávkuje. Nájdi si tu zdôvodnenie, niekde v histórií to tu je. Prečo sa niektorým pacientom Dr.K, ktorým dáva WP, paradoxne na azi+doxy uľaví? Niektorí tu písali, že sa im počas liečby začali vytvárať plesne na nechtoch. Mne paradoxne sa poškodený nechet zregeneroval za pár týždňov. Keď začnú pulzovať a majú reakcie, tak vyplakávajú a Dr. im znižuje dávkovanie, miesto toho, aby im vysvetlil, čo je herx a ako ho zvládnuť. Nie každý je v stave sám si to naštudovať. Tu písala pani, ktorá pulzy nezvládala, že brala Metronidazol 0,5 -0 -0,5  len jeden deň v pulze??? Ako dôvod uviedla, že jej bolo po ňom ťažko a nemohla si užívať života ako predtým. K tomu jej Dr.K nič nepovedal, nevysvetlil? Dr.Ď ti rovno povie, podľa výsledkov testov a popisu problémov, že na liečbe nebudeš môcť aj niekoľko mesiacov pracovať, ak si zvolíš razantnejšiu liečbu a nechceš byť na WP desaťročie. Herx je aj o bolesti, u niektorých zanedbaných pacientov,  je to hlavne o tej bolesti, ak si toto neuvedomí pacient, tak načo sa potom rozhodol pre túto liečbu? Nech sa dá na kortikoidy a užije si ešte život a ušetrené peniaze, kým sa ešte dá.

No ja celkom nechapem, preco

No ja celkom nechapem, preco ma Jack pouzil, ako priklad.Ano spociatku je clovek vyplaseny a prave preto je fajn, ze su tu aj ludia, co idu obdobne protokoly

Nie je pravda, ze Dr.D ide bezhlavo u kazdeho rovnako.Ja som bola 2 mesiace na Augmentin 2x 1g plus obden Klaritro..V januari pridany Doxi 2 x 100 mg.. a klaritro denne..plus APP NAc a k tomu vysvetlenie preco takto..Aj Sporanox

.sama som tlacila na dalsej kontrole, ze preco mi nedava enti a odpoved bola, lebo by ste nezvladla herxy..Vzdy nam vysvetlila veci.V siestom mesiaci pridala enti s tym 3x po 500,  ale dni podla toho ako bude..volat..pisat..Dala so  4 pulzy s bolestnymi herxami, ale vedeli sme o co kraca..V lete bola vymena  za mino a pulz som dala len1.5 dna , bol problem, volala som, vysvetlili a vratili sme sa naspat na doxi..Ziadne do bezvedomia..Fluko beriem , len v pulze mi pise vysadit.Nemam " dufam, ze po napisani sa nezjavi " candidu..lieky zvladam vsetky, zaludok funguje..zatial..Ekg pravidelne kontroluje...

Viem a verim, ze poznatky Jacka su mienene ako ochrana pacienta, ale vsetko riziko nam povedali..Aj to , ze mam nakazu cca 20 rokov a ziadny lekar, neurobil testy..to je jeden fakt..

Vies Jack isto mas moznosti prist do BA a skonzultovat svoje pochybnosti..Ja vsak nemam cas ja to proste pojdem...

 

Kys.klavulanova je tam kvoli

Kys.klavulanova je tam kvoli rezistencii a  preto je dolezita ze borela moze tvorit betalaktamazy a vytvori rezi na amoxicilinAugmentin vs amoksiklav som popisal vo fore....duomox není dobrý :-), říká Killpoint....

já vím na co slouží kys.

já vím na co slouží kys. klavulánová. Na borelii to nejspíš opodstatnění má, na chlamydii ne. Na elementární tělíska je lepší NAC, protože má i jiné dobré funkce.

este ti odpoviem,lebo som

este ti odpoviem,lebo som dostal par mailov ohladne tvojich hluposti na preco nie AMOX

nechapes preco sa dava Augmentin....... borelia ma bunecnu stenu a tym padom ked borelia,ktora tvori betalaktamazu sa dava kovli tomu Augmentin, resp. Amoksiklav: ja som zastanca Augmentinu SR= precitaj si Horowitzove studia preco SR, je vsade na internete: dufam,ze vies kto je Horowitz

NAC neposobi na CTR=to dufam,ze vies takisto!!!! 

cize aby som ti to zratal dokopy,lebo to zjavne nechapes:

AMOX= primarne na velky obsah ETciek,hlavne ked je zaneseny clovek CTRkom sekundarne CPNkom+proti boreliozy+proti bakteriam tvoriace beta-laktamazy ... precitaj si BCA/BCL,Sapi,Dr.Klinghardt,Dr.Stratton atd atd atd

RNDr. Dagmar Hulínská,CSc.

Mgr. Hana Dřevová

 

Terezie Godová

Hulínská D, Votýpka J, Valešová M. Persistence of Borrelia garinii and Borrelia afzelii in patients with Lyme arthritis. Zent bl Bacteriol. 1999; 289: 301-318

Preac Mursic V, Pastsouris E, Wilske B, et al . Formation and cultivation of Borrelia burgdorferi spheroplast-L-form variants. Infection 1996; 24( 3) : 218-226

Burgdorfer W. The complexity of arthropod-borne spirochetes (Borrelia spp). 12th Int.Conf.on Lyme Disease and other Spirochetal Tick-Borne Disorders. 1.9.1999, USA ( Copyright by Medscape, Inc).

 

Hulínská D. Findings on Lyme Borreliosis assesed by means of the Western blot. Epidemiol Microbiol Immunol  1997; 46: 3-8.

Manifestace srdečních příznaků při LB s důrazem na poruchy kontrakce

Sinost G, Gasser R, Reisinger E, …

 

Oddělení klinické kardiologie, Univerzitní klinika Graz, Rakousko

Microb Drug Resist 1995 Winter;1(4):341-4]          

Případy LB rezistentní na konvenční léčbu:

zlepšení příznaků pomocí cephalosporinu a specifického beta-laktamázového inhibitoru

Gasser R, Reisinger E, Sedaj B ….

 

Oddělení interní medicíny, Univerzita Graz, Rakousko

 

[Acta Med Austriaca 1996;23(3):99-101 Tématické články, Odkazy]

Perorální léčba pozdního stadia LB kombinací RM a cTM – pilotní studie na 18 pacientech pomocou beta-laktamázového inhibitoru

Gasser R, Reisinger E, Sedaj B ….

 

Oddělení interní medicíny, Univerzita Graz, Rakousko

 

DR.Petra Hopfseidel Lliecba perzistujucich pacientov (Bb,Bg,Ba,Bs) Augmentin/Amoksiklav

Burrascano Smernice   vsade pisu Amox ako prvu liniu dtto aj Horowitz vsetky linie liecby

ILADS smernice 2009-2014

 

 

ale tak snad toto lekarovi,ako si ty nemusi vysvetlovat inzinier dopuce

a prestan vypisovat hovadiny na tomto fore, lebo mi uz zacinaju pisat uzivatelia co to tu zacinali pred 10rokmi,co za invidividuum ako si ty to tu cele spochybnuje: pekna hanba,kam smeruje toto jednoznacne najlepsie forum,ked sa chce clovek dozvediet o CH.L.P.I.

 

ja este neviem,ci vies vobec pouzivat internet...... postol som pre vas vsetkych preco sa pouziva AMOX v prvej linii liecby boreliozy a chlamydioz resp. v kombinacii.... postol som ti ich sem iba zopar: zacni pouzivat svoj rozum,a ked ho nevies,tak troska viacej studuj

sam Prof. Jarcuska z KOSIC o tomto vydal takisto nespocetne studie

vždyť píšu, že na borelie to

vždyť píšu, že na borelie to nejspíš opodstatně má. Na chlamydie ale ne (jsme na chlamydiovém foru). Protokoly na boreliozu jsem nějak zvlášť nestudoval, soustředil jsem se hlavně na chlamydii. A tam amoxicillin (penicilamin, NAC) dávají na likvidaci elementárních tělísek. Působí to redukčně na disulfidové vazby. V tomto směru by kys. klavulánové neměla smysl. NAC je lepší než amoxicilin na EB, protože má i jiné fukce (prekurzor glutathionu). Takže píšu co jsem psal výše

na chlamydii: amoxicilin neužívat, spíš použít NAC, a pokud už amoxicilin, tak bez kys. klavulánové

na boreliozu: použít amoxicilin s kys. klavulánovou.

a zkus psat bez těch osobních keců, tj. soustředit se na věcné argumenty a poznámky. Pak tady můžeš v klidu diskutovat a nikdo s tebou nebude mít konflikty. Pak se třeba od tebe člověk dozví i něco zajímavého.

 

a pre cloveka co ma aktivnu

a pre cloveka co ma aktivnu aj borelu a aj cpn ako?  ja by som povedal NAC a Augmentin + dalsie atb..

problemy od 05/2015: Borelia (EM 2012), Mpn,Cpn,Ctr,EBV,CMV,HSV,vzv,yersinia. Uzivane ATB od 09/2015:Ceftriax/14dni/, Mino+azi., Mino+Klary+Amoxi+Fluko +Tinidazol,ciplox+azi,ceftr 2 mesiace,zinnat+mino+rifa. Zasklby svalov, Karpal syndrom, artralgia ramie

IRENA: vacsie davky ani

IRENA: vacsie davky ani nepojde, nejde sa podla Horowitza predsa

a nie,oni nedavaju lieky len tak z brucha,aniz by mali vysledky v rukach: takze klud

 

AMOKSIKLAV vymen za AUGMENTIN SR

Prečo, môžeš to vysvetliť v

Prečo, môžeš to vysvetliť v čom je rozdiel? Pokiaľ viem, aj Dr.Ď dáva amoxiklav alebo medoklav. Nepočula som, že by cielene dávala práve len Augmentin SR.

AUGMENTIN SR: Liek obsahuje amoxicilín, širokospektrálne baktericídne antibiotikum penicilínového typu, kombinovaný s kyselinou klavulanovou. Kyselina klavulanová chráni amoxicilín pred rozkladom enzýmami, ktoré produkujú niektoré baktérie pre svoju ochranu. Spektrum lieku sa tak rozširuje o mikroorganizmy, ktoré sú, vďaka produkcii týchto enzýmov, na nechránený amoxicilín rezistentné. 

Amoksiklav: je antibiotikum a účinkuje tým, že usmrcuje baktérie, ktoré vyvolávajú infekcie.

Obsahuje dve rôzne liečivá nazývané amoxicilín a kyselina klavulánová. Amoxicilín patrí do skupiny liečiv nazývaných „penicilíny“, ktoré za určitých okolností môžu prestať účinkovať (stanú sa neúčinnými). Ďalšia účinná zložka (kyselina klavulánová) zabraňuje tomu, aby k tomuto došlo.

uz som to tu pisal snad 10x

uz som to tu pisal snad 10x aky je medzi nimi rozdiel!!!! alebo mozno aj na borelioza.cz takisto 

Já jsem si hned myslela, že

Já jsem si hned myslela, že je to zas nějaký imaginární pacient. Normálně by věděla, pokud by byla  alergická na peniclin, že i po menší dávce může mít anafylaktický šok a umřít. Ne, ona nás tu houpe, jestli si může přidat :-), může...

Irena ty už jsi vážně

Irena ty už jsi vážně paranoidni. Imaginární pacient :D pobavila jsi mě děkuji.

Jsem ráda, že se sem chodíš

Jsem ráda, že se sem chodíš bavit. Těžko se věří, že jsi byla v Blavě a dali léčbu bez výsledků. Jsi alergická na peniciliny, ale bereš je, ptáš se, zda přidat, nebojíš se smrti. Bud je nebereš nebo nejsi alergická! Osypala ses, nevíš, z čeho ,máš to nějaké chaotické, co píšeš. Klidně se bav dál, ale tvé vlákno nemá ani hlavu ani patu. To neznamená, když tu nějaký občan, který se vydává za lékaře napíše, že jsem paranoidní, že paranoidní jsem. Pak mi psal, že paranoia není nemoc ani diagnoza. Takže nejsem paranoidní, ale je mi zcela jedno, co si myslíš ty :-)

Prepáč Irenka, ale najskôr si

Prepáč Irenka, ale najskôr si prečítaj jej blog. Aj keby mala v CR vsetky testy na chlamky negatívne, tak som si úplne istá, že LTT bude mať pozitívne. Tie jej symptómy sú úplne jasné. Dokonca jej už stúpa cholesterol, hoci sa stravuje zdravo. Rozpadol sa jej krčok a má za sebou konizáciu, atď. Dr.Ď je dosť skúsená, aby nepotrebovala žiadne testy a vie, čo má liečiť už z tých symptómov. Ostatne aj imunitné testy jej u niektorých pacientov stačia a vidí z nich, že má človek chronické infekcie. 

V Blave jsem byla a výsledky

V Blave jsem byla a výsledky jsem taky nějaké měla, nejela jsem tam s prazdnyma rukama jen jsem se bála že jim nebudou stačit a stačily. Osypala jsem se pravděpodobně z toho vigantolu pac jsem ho vysadila a pupínky zmizeli. Arabela to dobře popsala. I doktor Vassaras mi řekl že to nemusela být alergie ale jen reakce na léčbu a proto jsem měla začít s nižšími dávkami a sledovat reakce. Moje doktorka která mi psala atb řekla to samé. Ver mi nechodím se sem bavit ale chodím se sem radit. A ty přestaň v každém vidět nepřítele.

Z toho si nic nedělej, me

Z toho si nic nedělej, me jistý jedinec nedávno psal pres zpravu ze jsem zdrava a jeste vulgární výrazy, po mem slušnme dotazu s pozdravem :)) tim se nenech odradit, clovek jen hledá info a normální spřízněné duše :) coz ty jsi :)

chlamydie, EBV, ureapla.,mycopla.,borelie,streptokok,helicobakter...

CAP 11/2015 (Mino 2x50mg + Sumamed 3x týdně 250mg; entizol,doplňky, Buhnerovy byliny); od 7/16 vysazeny ATB, očisty cds2,pulzy enti; od 9/16 ATP,bude dále nasazen Stratton

Práveže je to dosť bežné, že

Práveže je to dosť bežné, že to píšu deťom do karty. Ak dieťa liečia na nejaký infekt a objaví sa napríklad vyrážka alebo iný kožný prejav, tak detskí lekári to hneď vnímajú ako alergiu a uvedú to do karty. Pamätám si, že som po angíne mala tiež výsev vyrážky a lekárka to zdôvodnila ako alergiu. Ibaže to pravdepodobne bol krátkodobý pokles imunity vplyvom ATB liečby a asi nejaký vírus, ktorý v tele bol alebo bol súčasťou tej angínovej infekcie, sa premnožil a spôsobil ten výsev alebo to bola reakcia súvisiaca s pečeňou, či žalúdkom. Prečo je to obvyklé na penicilínových ATB? Vie to niekto odborne vysvetliť?  

U Benemicínu a Rifabutínu sú známe reakcie ako zlyhanie pečene u asymptomatických nositeľov infekcie chlamiek. To sa pripisuje práve masívnemu die-off. Penicilín by nemal vyvolať silný die-off buniek v prípade chlamiek, ale ak sú koinfekcie s inými infekciami na ktoré je vysokoúčinný, tak vtedy tie reakcie môžu byť asi silnejšie. Napríklad u pacientov liečených na sifilis sú kožné reakcie bežné. Tiež napríklad u liečby rôznych nádorov. Jeden američan fotil svoju manželku liečenú z rakoviny pľúc každý deň. Počas liečby sa u nej objavili akné na tvári a hrudi a trvalo niekoľko týždňov, kým zmizli. Tá žena sa vyliečila, ale evidentne počas liečby prekonala obdobie, kde mala kožné reakcie jasne zdokumentované.

penicilamin je najsilnejsi

penicilamin je najsilnejsi antichlamydik aky existuje, mimochodom :D

penicilamin je najsilnejsi

penicilamin je najsilnejsi antichlamydik aky existuje, mimochodom :D

Teoreticky síce áno, ale

Teoreticky síce áno, ale nepoužíva sa na liečbu infekcií bežne. Skúšal ho niekto?

Metalcaptase

Účinné látky penicilamín

 

Liek sa používa pri liečbe chronických zápalových ochorení kĺbov, pri liečbe Wilsonovej choroby (vrodená poruchy, pri ktorej je porušený metabolizmus medi), pri liečbe cystinúrie (v prípade ak dochádza ku tvorbe kameňov), pri sklerodermii a pri otrave ťažkými kovmi. Liek zasahuje do imunopatologických mechanizmov a má tiež schopnosť tvoriť komplexy s dvojmocnými katiónmi.

skopcene dobre,to zatial

skopcene dobre,to zatial vies: aj nam nieco k tomu odborne napises? takto vieme vsetci guglit .. noze vysvetlit tie kationove vazby a preco je penicilamin taky?

Když jsem týden neměla reakci

Když jsem týden neměla reakci na amoksiklav 1g jednou denně tak si můžu zvednout dávku na 2x denně ne? Nebo mi hrozí ještě pořád nějaká ta alergická reakce?

Ja by som si dala po týždni

Ja by som si dala po týždni už dvakrát .. ale hádam múdrejší povedia edit drž sa teším sa , že si už v liečbe

Myslím, že tá reakcia v

Myslím, že tá reakcia v podobe toho výsevu je práve na ATB. Ja osobne si myslím, že je to znak infekcie v tele, ako reakcia na liečbu. Nemusí vôbec byť len po amoxicilíne, ale aj po iných ATB, kľudne aj Benemicíne. Ja mám na to iný názor a nepovažujem to za alergickú reakciu, ako mnoho lekárov. Samozrejme hrozia aj silnejšie reakcie, ak má človek silnú infekciu. To by mohlo, ale aj nemuselo, byť vidno aj na zhoršených pečeňových testoch, cholesterole, tlaku, zvýšenom hemoglobíne a hematokrite, atď. Pokiaľ okrem toho výsevu nič iné nepozoruješ, nemáš problém s pečeňou a ani netrpíš epilepsiou, tak by som zdvihla na 1g-0-1g. Spočiatku sa môžu objaviť aj silnejšie reakcie. Práve aj opuch v hrdle alebo na tvári. Ak by si niečo také pozorovala, prestaň užívať a poraď sa s lekárkou. Herx reakcie môžu byť nielen chrípkové stavy, ale aj kožné reakcie, hnisavé akné, šúpanie pokožky napríklad na prstoch, zmeny na nechtoch, hnačky, ale tiež kolísanie tlaku a ďalšie. Po čase by to malo miznúť. 

 

To ze jsem alergická na

To ze jsem alergická na penicilin mám napsané od děcka v kartě. Ja si nepamatuji jakou jsem měla reakci a bohužel ani mamka si to nepamatuje. Zatím žádná reakce se neobjevila a dokonce ani zadne zhoršení. Takže zvednu dávky a uvidíme co se bude dít. Něco na mozkovou mlhu co by pomohlo? Uz z toho silim přijde mi že jsem čím dal hloupější a hloupější a vůbec mi to nemyslí. Prostě najednou přijde okno a nevím ani kde jsem a zapomenu dokonce jméno  i svoji sestry.

No to je to ked clovek ma od

No to je to ked clovek ma od detstva napisane alergie.. a to ho pocas zivota mozno aj ohrozuje... Ja mam od detstva napisanu alergiu na tetracyklin,Penicilin. Ked som ochorel  v puberte a dospelosti  bali sa mi nasadit tetracykliny. tym som si zjavne doniesoll az do succastnosti chlamidie.. Ked pribudla k nim borela tak sa z toho stal velky problem. ale v BCL a aj Dr.D mi napriek napisanej alergii dali Augmentin a rovno aj minocyklin. kazdy den predtym Antihistaminikum Claritine a po mesiaci dali urobit test na alergiu na PNc A TTC. a boli negativne.. na to mi povedala dr.d ze alergia z ´detstva casom moze zmiznut. preto to potrebovali risknut a skusit

problemy od 05/2015: Borelia (EM 2012), Mpn,Cpn,Ctr,EBV,CMV,HSV,vzv,yersinia. Uzivane ATB od 09/2015:Ceftriax/14dni/, Mino+azi., Mino+Klary+Amoxi+Fluko +Tinidazol,ciplox+azi,ceftr 2 mesiace,zinnat+mino+rifa. Zasklby svalov, Karpal syndrom, artralgia ramie

Brala jsi doxy a azi, ten

Brala jsi doxy a azi, ten pulz enti jsi dala ke konci prázdnin ještě před Blavou?  

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k