Uspech dlouhodobe ATB lecby?

Ahoj.

Tak se pridavam do klubu. Donedavna jsem se mel uplne slunickove. V zivote jsem nebyl poradne nemocnej, jezdil jsem si na kole, chodil furt do prirody, cestoval jsem. Kdybyste me v jednu rano vzbudili, dokazal bych z fleku ubehnout pulmaraton. Dobra prace, zadnej stres, bezproblemovy vztahy. Proste ucebnicovej priklad zdravyho zivotnyho stylu.

Az do ledna letosniho roku. Nekde v hospode nebo tramvaji jsem chytnul nejakou hnusnou chripku. Myslel jsem si, ze to za den dva vylezim jako obvykle - nevylezel jsem. Nakonec se z toho ukazal atypickej zapal plic (vzdyt ja jsem ani nemel kasel!) zpusobenej mycoplasma pneumoniae. Dostal jsem ATB klarithromycin na 14 dni, za dva dny jsem byl vicemene zdravej a normalne fungoval. Par dni po dobrani ATB jsem se jel zlehka projet na kole - a bylo mi divne. Pripadal jsem si jak kdybych misto dvaceti km ujel dve stovky a dalsi den rano jsem nedokazal vylizt z postele. To se opakovalo nekolikrat, vzdycky po zvyseny namaze. Po par krevnich testech, kde mi sice vyloucili vsechno mozny (i chlamydie), ale potvrdili mycoplasma, jsem dostal klarithromycin na 3 tejdny - ze prej pak budu OK. Poctive jsem si zustal tri tydny doma a dodrzoval klidovej rezim. Po fyzicky strance jsem nebyl rozhodne fit, ale pomalu se to zlepsovalo. Jenze dva dny po tom, co jsem spolknul posledni Klacid, na me okamzite padla unava a od ty doby jsem zase absolutne nepouzitelenej.

Secteno a podtrzeno, s vysokou pravdepodobnosti potvrzenou serologickym testem i par doktorama se me mycoplasma rozhodly sezrat. Jsem furt unavenej, boli me v krku, mam natazeny svaly na nohou, sebemensi fyzicka aktivita me zabiji - no, asi nema smysl vypisovat typicky priznaky unavovyho syndromu. Vsak to znate. Blby je, ze mi prijde, ze nikdo poradne nevi, jak se tahle vec da vylecit.

Tak jsem se chtel zeptat - zbavili jste se nekdo tohohle svinstva? Nebo tech chlamydii, ktery jsou udajne podobny? Nejsem z toho moudrej. Na jednu stranu tady ctu o ruznych ATB protokolech, na druhou stranu jsem se nikde nedocetl o tom, ze by nekomu skutecne pomahaly. Jeden doktor mi tvrdi, ze se toho zbavim bez ATB, ale bude to trvat dlouho, ale ze jsem mladej, takze to dam. Dalsi, ze to za pul roku samo zmizi. Treti zase ze takhle vypada rekonvalescence po zapalu plic. Zahranicni zdroje jsou na tom podobne - obcas utrzkovity informace o dlouhodoby ATB lecbe a nejaka vice ci mene pozitivni statistika (ovsem bez odkazu na klinicky studie), jinak chaos. Fakt nevim, co si mam myslet. Uz se jen desim momentu, kdy mi nekdo doporuci homeopatika a vitarianskou stravu.

Rad bych se toho zbavil, abych mohl zase normalne zit a fungovat - jenze mi nikdo neni schopnej rict jak. Jsem ochotnej do sebe klidne pul roku cpat ATB, ale uvedomuju si, ze nejsem doktor, netusim, jak to funguje, jestli to funguje a co to se mnou udela (nehlede na to, ze nevim, kde bych je sehnal). Zatim mi bohuzel pripada, ze jedinej dostupnej lek je odrikat pred spanim deset otcenasu a zacit pravidelne chodit do kostela.

Tak predem diky, jestli se nekdo podelite o zkusenosti.

M.

 

Mohu vědět váš věk?mě všichni

Mohu vědět váš věk?mě všichni doktoři dlouhodobé požívání ATB nedoporučovali, i přesto, že krátkodobá léčba nepomohla. Samozřejmě člověk nemůže věřit všemu co se píše na internetu, ale užívat ATB v řádů měsiců či let? To bych viděl já osobně jako to poslední řešení..

Vek? Dvacet pet. V zivote by

Vek? Dvacet pet. V zivote by me nanapadlo, ze muze mladyho zdravyho cloveka neco takhle vyridit. Obvodacka mi tvrdila, ze mela nakou pacientku s chlamydiema a ze nechci videt, co s ni 3 roky polykani ATB udelaly (a stejne se jich prej nezbavila). Kdyz si vzpomenu, jak se mi zvedal zaludek po 3 tejdnech Klacidu, tak me predstava jakejchkoliv dalsich ATB vazne nelaka - na druhou stranu rad bych mel svoje zdravi a fyzicku zpatky i za cenu toho, ze mi nakej cas bude blbe.

No o tom to právě je, najdi

No o tom to právě je, najdi mi zde člověka, který se po např. tzv. WP zcela těch nemocí zbavil..bohužel, ačkoliv jsem pročítal každičký blog a komentář, jsem snad na nikoho takového nenarazil.. a když už ano, tak po vysazení ATB se příznaky postupně vracejí..

Já vím ale prd, třeba zrovna tobě by nějaké delší podání ATb zrovna pomohlo..zkusil bych kombinaci cíleně vybraných ATB  na max měsíc, a uvidíš, co to udělá. 

Mě je o rok méně a mám podobný probléma, říkám si úplně stejně,  proč zrovna já...

Ahoj,  tak jak čtu tvůj

Ahoj, 

tak jak čtu tvůj příběh je to přesně přes kopírák s mou situací. Je mi 20 let a také nikdy žádné větší problémy. V 09/2013 mě začaly pobolívat klouby a vypadalo to na chřipku. Ze chřipky se vyklubal zápal plic, po jehož vyléčení Klacidem mi bylo stále velmi špatně. Následně mi v 01/2014 zjistili na imunologii mycoplasmu pneumonii. Přeléčen jsem byl znovu Klacidem na 3 týdny a dále už se o to nikdo nestaral. Potíže stále přetrvávaly a nakonec jsem skončil začátkem prázdnin na jipce se srdcem. Nyní se léčím u Mudr. Klubala, stav se pomalu zlepšuje i hodnoty v krevních testech.

Pokud budeš mít nějaké otázky ptej se zde nebo mi můžeš napsat i zprávu.Smile

No o tom to právě je, najdi

No o tom to právě je, najdi mi zde člověka, který se po např. tzv. WP zcela těch nemocí zbavil..bohužel, ačkoliv jsem pročítal každičký blog a komentář, jsem snad na nikoho takového nenarazil.. a když už ano, tak po vysazení ATB se příznaky postupně vracejí..

Ano, k podobnymu nazoru jsem taky dosel. Na druhou stranu, v zahranicnich zdrojich se obcas najde nejaka pozitivni zminka (ovsem zadna seriozni double-blind studie - buhvi, jestli se timhle vubec nekdo zabyva).

Myco: co znamena "lecim se" a "stav se pomalu zlepsuje"? Znamena to, ze polykas ATB a muzes relativne normale fungovat, nebo klidovej rezim? Protoze treba mne je celkem dobre, kdyz nic moc nedelam (= klidovej rezim), ani me nic neboli, ale jakmile se pokusim aspon trochu normalne fungovat, tak stoji za to. Tejden jsem v pohode, pak se unavim v praci, pak dva dny zvladnu jen lezet na posteli a tezce rozdejchavam jakoukoliv aktivitu, pak se to na chvili zlepsi a takhle furt dokola.

Ano, beru kombinaci

Ano, beru kombinaci antibiotik, zpočátku na samotném doxy jsem poměrně dobře normálně fungoval, ale po nasazení sumamedu od začátku roku, mám celkem bouřlivé reakce, takže se snažím převážně o klidový režim. Sám jsem se ale začal léčit až rok po propuknutí všech potíží a vím, kam až to může človka dostat a poté, co jsem začal mít problémy se srdcem, mi bylo jasné, že to takhle dál nejde, arytmie se u mě objevovali v klidu, budili mě i v noci, to nyní na ATB vymizelo.

Jsi si jistý, že jsi nakažen

Jsi si jistý, že jsi nakažen "pouze" těmy mycoplasmaty? Nemůžeš toho mít více? Nejdříve bych se na tvém místě zajímal o to, proč vůbec tvá imunita povolila, že to došlo tak daleko, nebo snad chronická únava patří k normálním jevům všech nakažených? Vím, zní to blbě, ale zkusil bych něčím pořádně nastartovat imunitu, popřípadě si jinechat otestovat...

Ehm, to fakt netusim, nejsem

Ehm, to fakt netusim, nejsem doktor, vazne nevim, jak funguje imunitni system a jak se "startuje". Nerad bych se poustel do nejakych laickych polemik.

Proste jsem se prisel zeptat, jestli nekdo se ze zdejsich lidi, smyslem jejichz zivota se ocividne stalo polykani ruznych druhu ruzneho mnozstvi antibiotik (odpuste mi ten cynismus), timhle zpusobem dal dohromady. Abych si mohl udelat vlastni nazor na to, co se pise na netu v kontrastu s tim, co mi rikaj ve spitale.

Věř, že ve 20 letech bych si

Věř, že ve 20 letech bych si dokázal představit i lepší smysl života než polykat léky a přežívat, myslím, že každý zde.

Na tvém místě bych tomu, co

Na tvém místě bych tomu, co ti zde někdo napíše, bral vždy s rezervou, ona polovička věcí, co si člověk na internetu přečte, nemusí být tak uplně pravda..Raději si nech poradit od nějakého specialisty než se do něčeho pustíš :-)

Bohužel specialistu na

Bohužel specialistu na chronické infekce ve státním zdravotnictví nenajdeš.

Pak ale nevim proč píšeš, že

Pak ale nevim proč píšeš, že budeš rád za rady, když považuješ dlouhodobou léčbu, na které tu většina je,. za šarlatánství.

Tak urcite. Porad mam jeste

Tak urcite. Porad mam jeste zdravej rozum a dovedu kriticky uvazovat. Krome toho mam vybornou obvodacku (jako vazne), ktera ma krome zdravyho rozumu pochopitelne taky medicinsky vzdelani, a jen mi potvrdila to, co si myslim. Pry vsichni, kdo brali dlouhodobe ATB, na tom byli casem / po jejich vysazeni jeste hur nez na zacatku, a neni to vic nez nebezpecny sarlatanstvi s chemikaliema, o kterym vlastne nikdo nevi, jak a jestli funguje. Takze fakt ne, dekuji. Na druhou stranu taky priznava, ze soucasna medicina je na tohle proste kratka. S tim se holt budu muset (a moje telo) nejak vyrovnat.

  Pak ale nevim proč píšeš,

 

Pak ale nevim proč píšeš, že budeš rád za rady, když považuješ dlouhodobou léčbu, na které tu většina je,. za šarlatánství.

Toš poraď, už jsi tu 5 dnů,

Toš poraď, už jsi tu 5 dnů, sama jsem zvědavá a ráda se přiučím....co vymyslíš.....

To tezko rict. Budu se

To tezko rict. Budu se flakat, zdrave jist, zdrave pit a budu doufat, ze se dam casem do poradku. Nic lepsiho me nenapada, jelikoz mi doktori a vicemene ted i zdejsi osazenstvo potvrdilo, ze cpat do sebe ATB fakt neni reseni.

Zbavit se toho samozrejme da

Zbavit se toho samozrejme da - minimalne v tom smyslu, ze clovek zije plnohodnotny zivot. Ze nikdo nevi, jak se toho zbavit, to bych netvrdil. Jses mladej, sportovec, pokud nemas moc koinfekci, mas sanci se z toho dostat relativne brzo. Sezen si nejakeho dobreho doktora a v mezicase studuj. Mycoplazmama se zabejval dost Dr. Garth Nicolson a taky S. Buhner. Jeho knizka "Healing Lyme Disease Coinfections: Complementary and Holistic Treatments for Bartonella and Mycoplasma" se da sehnat na netu. Knizka obsahuje opravdu podrobnej popis zpusobu, jak s timto organismem bojovat. 

Za seba ti poviem, ze max som

Za seba ti poviem, ze max som atb tlacil pol roka. Vysledok bol rozpacity tak 30-40 percent zlepsenie a po roku a pol sa to pomaly vratilo na startovaci stav. Ja osobne v uplny uspech atb s tym, ze to "raz a prevzdy prestane" neverim. Teraz som sa po dlhom zvazovani dal na atb znova, ale viac ako mesiac to konzumovat nemienim. Dovod? Nijake extra pozitivne zmany necitim. A kolko s nimi experimentovat a s akymi? Na to nie su ziadne seriozne studie. Raz mi isty vcelku renomovany mikrobiolog tvrdil, ze uplna eradikacia tychto organizmov z tela nie je mozna, ale vacsina ludi ich +- dostane pod kontrolu IS a nejak s tym funguje. Komu mam verit ani po 8 rokoch neviem sam.

Ahoj, mne to zacalo taky v

Ahoj, mne to zacalo taky v 25, z plne sily, ted uz s tim bojuju 5 let,  bez atb. Na chronicky plicni chlamydie mi prisli uplne nahodou po roce problem, potom co priteli malem sezraly mandle. Do te doby mi nikdo testy na WB chlamydie nedelal. Ani na imunologii nic nenasli. Clovek si ke vsemu musi dojit sam. Mam teda "jen" brneni a bolesti, jarni unavu a trosku zanet kloubu. A pak takovy ty veci spojeny se snizenou imunitou, ale to mivaji i normalne "zdravi" lidi, jsou to spis neprijemnosti. S nicim jinym jsem zatim problemy nemela. Ze zacatku to bylo hrozny, clovek nevi co se deje. Vyzkousela jsem vsechny mozne diety, potravinove doplnky a prirodni atb. Momentalne funguju skoro naplno, jen teda tohle jaro mi dalo dost zabrat, to chripkovy obdobi, ale i tak jsem zvladla tyden lyzovani ve Francii. Pokud na to chces jit "prirodni cestou", tak napis email a ja se ti ozvu. Jinak bych ti ale asi doporucila zkusit nejakej atb protokol. Vzhledem k tomu ze to mas v zacatku a ses mladej, tak byses z toho mohl zcela vylizat v pomerne kratke dobe.

Ahoj, pokud jsi na tom "jen"

Ahoj, pokud jsi na tom "jen" takhle, tak je otázka, co se ti v těle vykolejilo. Půl roku trval zápal plic lidem u nás v době, co popisuješ a vyhrabali se z toho. Na kole u toho ale nejezdili, tos udělal moc špatně. Jestli jsi nekašlal, tak jsi to nedostal ven, to je taky špatně. Zápal plic, to je dg. pomocí RTG plic? Nebo na základě čeho na to přišli? Jestli nechceš polykat mraky atb., tak zkus nějakého šarlatána.

Já jsem polykala atb. 4,5 roku v kuse. Zachránily mi kejhák. Z úplnýho několikaletýho ležáka, co nedával po čtyřech záchod (v důsledku hrubého zanedbání MUDrů) jsem pracující. Jo, před nemocí jsem pracovala za tři, jak fyzicky, tak mentálně, teď dělám za půl člověka a někdy odpadnu. Ale jsem o 80 potíží natrvalo lehčí, vlastně mi nic hroznýho není, jenom ty lyže ve Francii bych fakt nedala. Imunitní systém mi holt nefunguje, tak dělám bylinné procedůry, aby se ve mě nic nerozjelo a tělo se vzpamatovalo. Ale bohužel furt se po okolí něco velmi špatného děje a já ty procedůry nestíhám, takže vždycky něco blbého lehce chytnu. Až několik let polezeš po zdi jako já a budeš prosit Boha, aby ses rána už nedožil, tak si na ta atb. vzpomeň. Doufám, že tomu tak nebude. Protože takový peklo na zemi si nikdo nedovede představit, dokud to nezažije. Pak to ale stojí za to. Mykoplazmy nejsou prdel, z plic to mají do srdce kousek.

Člověk, který vzal hlavu do svých rukou a nestrká ji do cizích.

"Až několik let polezeš po

"Až několik let polezeš po zdi jako já a budeš prosit Boha, aby ses rána už nedožil, tak si na ta atb. vzpomeň."

Todle zastrašování nikomu nepomůže..:/

Ano, taky mi prijde, ze

Ano, taky mi prijde, ze doprosovani se nekoho, kdo neexistuje, o neco, co ten, kdo neexistuje, pry dokonce sam zakazal, neni uplne dokonalej zpusob reseni problemu na urovni biochemickych procesu potazmo imunitniho systemu.

I toto je zastrašování?

I toto je zastrašování? "... Doufám, že tomu tak nebude. Protože takový peklo na zemi si nikdo nedovede představit, dokud to nezažije...."? Je snad zastrašování (a čeho či koho?), když někdo jen konstatuje, co sám prožil na vlastní kůži? V podstatě jen řekla jedno, že je lépe peklu předejít, než ho prožít. Nic víc, nic míň. Cesty boží jsou nevyzpytatelné, nikdo neví, jak se věci vyvinou, někdo se oklepe, jde dál, tyhle  stránky jdou mimo něj, jiný je možná bude hledat za rok, dva, deset... 

 

březen 2013 ukončení CAPu 

Máš pravdu, u mě to

Máš pravdu, u mě to mykoplazmy ze zápalu plic vzali oklikou přes mozek, jako u většiny co mají neurologické problémy tady, ale k srdci se následně také dostali. Ale jak na neurologii, tak na kardiologii by nepřisuzovali tyto problémy mykoplazmám ani žádným jiným "vymyšleným" bakteriím, které má každý, doporučení je jasné, srovnat se psychicky.

Ahoj, nějakou "statistiku

Ahoj, nějakou "statistiku úspěšnosti" léčby chronických onemocnění by mohl mít např. dr. Klubal z MC Praha, nebo jiní, kteří se jejich léčbou dlouhodobě zabývají. Ale odpověď na otázku atb ano či ne nám ani taková statistika nedá. Myslím si, že těch faktorů pro rozhodování je mnoho (namátkou délka a druh onemocnění, věk, koinfekce, stav imunitního systému, psychika pacienta, ...) a v důsledku závisí na tvém rozhodnutí. Nejsme ovšem lékaři a tak cesta k uzdravení, jak to vidím já, vede přes důvěru v lékaře, na kterého jsi se obrátil a který je ochoten (někdy za velké peníze a bez záruky) tě léčit. Samozřejmě, že člověk uvažuje, co udělá neléčená infekce, která mě omezuje, trpím, mám bolesti, věřím IS, že si s tím poradí.  Nebo léčím infekci, převážně atb, s nejistotou - nepoškodí mé zdraví, čekám, že se to zlepší,  anebo už ani nevím, co a jak léčit dříve, nejistota mě ničí, přesto musím věřit. Tak nějak mi to vychází nastejno.

Tvůj příběh je téměř totožný s mým. S drobnými odchylkami. Je mi už 63 let, ale tenis, kolo, lyže, cestování... to miluji. Mé obtíže začaly v lednu 2013 bolest v krku léčená atb, operace krčních mandlí, pak na čas klid. Loni v říjnu pálivá bolest urogenitální oblasti. V krevních testech zjištěna "jen" mycoplasma hominis, v moči ureaplasma parvum, ve střevech yersinie a prodělaná streptokoková infekce. Léčba: doxyhexal po dobu  10 dní, zpočátku mírně lepší, pak stejné; léčba mino+sumamed po dobu 50 dní, mycomax na tom jsem teď. Bolest trvá, snesitelná pouze v klidu. Klid je ovšem něco, co psychicky těžko akceptuji a pokud beru atb - žádné sluníčko, žádné sportování, žádná radost. Nemoc, která najednou mění tvůj život.

Tuto webovou stránky by měli studovat lékaři.

Myslím, že zbývá naděje a víra, že uzdravit se, je možné.

 

 

 

Verry

Co se týká nějaké statistiky

Co se týká nějaké statistiky úspěšnosti léčby, bavila jsem se teď s Dr. v BCL, říkal, že tak 75 procent lidí se dostane na nějakých 80 procent stavu před léčbou a fungují. Ale chce to opravdu útok ze všech stran. ATB, myšlení, strava, pohyb, infrasauna, doplňky...

CAP od 06/2014, v 04/2015 změna Doxy za Mino, mozková mlha, záškuby svalů, střevní potíže, zhoršený zrak, ztuhlost, slabost nohou atd.....

"To tezko rict. Budu se

"To tezko rict. Budu se flakat, zdrave jist, zdrave pit a budu doufat, ze se dam casem do poradku. Nic lepsiho me nenapada, jelikoz mi doktori a vicemene ted i zdejsi osazenstvo potvrdilo, ze cpat do sebe ATB fakt neni reseni."

A co je teda řešení? Škoda, že jsem na takový postup nepřišel sám. Já furt do práce, nervy - jsem chtěl uživit děti, rodinu, sebe (jsem na to nakonec dojel u bejvalky...). Z vývoje nemoci, kdybych nezačal alespoň s těmi blbými ATB, tak jsem invalidní, bez peněz, bydlení,....Takhle i když se mi to již několikrát vrátilo - funguju (včera jsem dal 75 km na kole,...). S takovým tím sluníčkovým naivizmem jsem si užil svý, to je ale filozofie pro toho, komu nic moc není. Jakmile se to začne zhoršovat, najednou je zle. Z druhý strany je dobré se snažit to vyléčit co nejdřív, jakmile to přejde do chronické fáze nebo se to léčí systémem našeho zdravotnictví 3 týdny léky a pak šmytec, vybuduje se rezitence a pak - už se s tím dá houby udělat a furt se to vrací. Ale nikdy neříkat nikdy. Teď zkusím něco nového ha huvidíme, teda snad,....

Chronický zánět prostaty, kloubní obtíže, otoky očí, únavový
syndrom. Wheldon od 02/2007 a nyní zase od 12/2008. Nyní 2x300 ARFICIN (rifampicin), 2x300 Dalacin, 3xtýdně 250 Azitromycin, aktuálně co

"...filozofie pro toho, komu

"...filozofie pro toho, komu nic moc není..."

"...Budu se flakat, zdrave jist, zdrave pit a budu doufat, ze se dam casem do poradku. Nic lepsiho me nenapada, ..."

Innocent

březen 2013 ukončení CAPu 

Ano, krome toho, ze po 8

Ano, krome toho, ze po 8 hodinach v praci (vyzadujici soustredeni a premysleni) nejsem schopnej dalsi dva az tri dny vubec nic delat, me vlastne jen boli v krku, takze mi nic neni a muzu se flakat :-)

"!...me vlastne jen boli v

"!...me vlastne jen boli v krku, takze mi nic neni a muzu se flakat :-)..." to jsi řekl ty!

 

Jinak, tak nějak jsme si to mysleli všichni, tak nějak to u všech začalo "...vlastne jen boli v krku, takze mi nic neni...", dle doktorů a KO jsme byli zdraví jak rybičky, mělo to jen jeden háček, že jsme byli sice jako rybičky, ale z řeky pod výpustí z chemičky.... "...ze po 8 hodinach v praci (vyzadujici soustredeni a premysleni) nejsem schopnej dalsi dva az tri dny vubec nic delat, me vlastne jen boli v krku..."

Potíž je v tom, že jednak se flákat nedalo, a i kdyby se dalo, to flákání jaksi by stejně nepomohlo. Teprve až ta ATB, několik let, pak pomohla a na " praci (vyzadujici soustredeni a premysleni)..." bylo nutno zapomenout, když člověka z ní vylili, protože se prý flákal, byv věčně věkův na hromadě, na marodce... Ale to musí už každý sám porozmýšlet, jestli se dá něco ještě udělat včas, když ho "vlastne jen boli v krku, takze mu nic neni a muze se flakat :-)..." nebo čekat, až nic jiného nezbude, než se krmit ze zoufalství roky hromadou ATB, když dřív, resp. včas by stačila malá hromádka...

březen 2013 ukončení CAPu 

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k