Zdravim, prestudoval som si zivotni cyklus CPN, a tiez protokoly ATB.
Jedna vec mi ale unika...Preco 3 antibiotika proti kazdej faze zivotneho cyklu? Nestaci dlhodobo jedine...Azythromycin, ucinne proti replikacnej faze..RB -retikular bodies....? Opravte ma prosim, ak najdete v nasledovnej uvahe chybu... Ak dlhodobo uzivam Azythromycin, ten efektivne likviduje RB-reticular bodies vnutri buniek...cize sa netvoria nove EB-elementary bodies a tym ani moznost napadania novych buniek. EB, ktore uz v organizme su napadnu dalsie bunky, tranformuju sa do RB a tam to skonci...ATB ich zabije..cize po case EB uplne vymiznu, pretoze ATB ucinkuje proti RB a tie jedine su chopne produkcie EB... Ostava problem s CF-cryptic form, do ktorej prejde RB ked je v nepraznivom prostredi...OK, ale aj v takomto stave nemoze byt VECNE..je vo vnutri bunky a ta casom zomrie(sotva nejaka bunka bude zit dlhsie ako rok)..skor ci neskor sa to stane..a to je koniec aj pre CF formu. Ak sa CF posnazi prebudit do RB znova narazi na ATB a je tiez koniec.....KDE je problem v tejto uvahe..pristupe...Ak budem jedine ATB proti RB brat dostatocne dlho..pripadne tam pridam kratke pauzy aby sa prebudili skor CF formy a znova nasadim ATB, tak v konecnom dosledku musi chlamydia skoncit... Vopred vdaka za vase nazory a pripomenky
Musíš číst více a
Musíš číst více a bedlivěji, pak se dočteš, že chlamydie je velice chytrá a spící chlamydie dělá jen, že spí. A ta buňka, v které spí, ta neumře za rok, ta umře teprve až umře ta spící chlamydie. Pomocné T lymfocyty žijí někdy až do konce života celého organismu, viz major získaná imunita, i bez té chlamydie, ale kdyby snad se jí chtělo umřít, chlamydie má páky, jak jí v tom zabránit.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... únor 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Pokial viem, tak chlamydie
Pokial viem, tak chlamydie sa vyskytuju hlavne v epitelovych bunkach, a tie uz zo svojej funkcie su obnovovane a nahradzovane dost casto... Neviem ci pomocne Tlymfocyty ziju do konca zivota...viem ze pamatova imunita sa ale casom straca..co znaci ze zrejme umieraju aj bunky ktore tuto informaciu nesu...celkovo mi je problem uverit ze nase telo, kde sa bunky stale rodia a zanikaju, moze v sebe drzat obrovske mnostvo /nesmrtelnych/ buniek kde su shovane chlamydie v CF formach.
Otazka: Su klinicke liecby a pripady kde sa pouzivalo jedine ATB dlhodbo(rok a viac)? Liecba protolmi o 3 ATB mi pride dost nebezpecna....nakolko este nie su k dispozicii informacie co to z organizmom po dlhsom case urobi...myslim tym konretne ze ludia,ktory Wheldona absolvovali nefunguju po tej liecbe dostatocne dlho aby sa vylucili dlhodobe efekty ATB.
Dočkej času, jako husa
Dočkej času, jako husa klasu!
".... ..nakolko este nie su k dispozicii informacie co to z organizmom po dlhsom case urobi...myslim tym konretne ze ludia,ktory Wheldona absolvovali nefunguju po tej liecbe dostatocne dlho aby sa vylucili dlhodobe efekty ATB..."
Jinak kdyby jako ty uvažovali naši předci, tak dodnes by se neléčilo nic, vůbec nic. Tvé úvahy jsou jaksi ve stylu "Měli jsme vzdát už včera!"
Jinak kamaráde, co máš za problém, co tu děláš či hledáš, kde je nějaký tvůj přehled tvých trablů a vůbec. Jestli jsi přišel jen tak prudit, jdi prudit jinam.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... únor 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Ahoj cakal som vecne
Ahoj cakal som vecne odpovede na moje uvahy, a kde su v nich slabiny, objasnenie toho kde sa mylim.. Hlavne dlzka casu kolko moze byt chlamydia v CF forme by ma zaujimala.Pretoze raz von vyjst musi, snad nie je ta bunka nesmrtelna ked uchovava chlamydiu v Cf forme..
Prepac, ale toto je verejne forum, myslim ze nepisem nezmysli, tak cakam skor racionalne vyvratene mojich uvah...Ak ta tak velmi zaujima preco som tu, povedzme ze chcem pomoct velmi blizkej osobe, a hladam aj ine cesty ako 2 roky do seba davat 3 ATB.
1) Toto není Hydepark 2)
1) Toto není Hydepark
2) Jestli někomu chceš pomoci, pak čti podstatné věci, např. Patenty Vanderbiltovy univerzity (anglicky) a nevymýšlej hlouposti
3) "... myslim ze nepisem nezmysli, tak cakam skor racionalne vyvratene mojich uvah..." jsou věci mezi nebem a zemí, které ti nevyvrátí ani nepotvrdí ani sám bůh, natož člověk, který padl na hubu péčí "medicíny" 21. století a snaží se seč může stát se opět ze zombí člověkem. Ten nemá doma laboratoř vybavenou elektronovým mikroskopem ani jinou vymožeností, kterou by se mohl zeptat té chlamydie, jak dlouho ráčí v jeho buňkách setrvat, množit se, kadit, čůrat apod. Tvé úvahy jsou podobné asi jako když se ptá Karkulka babičky co dělá v tom břiše vlka a jestli tam zůstane až do smrti vlka nebo ne .....
A babičko, proč jsi se nechala sežrat?
A babičko, je tam teplo?
A babičko, bude ti teplo, když vlk zmrzne?
A babičko, vykadí tě vlk ......
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... únor 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Ahoj ferrymane a vitej.
Ahoj ferrymane a vitej. Celkem dobra uvaha. Az na to, ze chlamydie jsou mrchy mazane. Maji schopnost branit prirozene apoptoze (sebevrazde) bunek, aby se vyhnuly vlastnimu zaniku, takze to neni tak jednoduche. Pokud by zily bunky maximalne rok, nikdo by se nemusel lecit dele, nez rok. Tak to bohuzel neni..
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
Ahoj, viem ze chlamydie
Ahoj, viem ze chlamydie brania a oddaluju prirodzenu smrt bunky...ale nie je to len v replikacnej faze-RB, kde potrebuju zabezpecit namnozenie EB?. Ako je to s CF formou? brani aj tato prirodzenej smrti bunky?
Tiez rovnaka otazka...Su studovane liecby, kde sa skusila liecba jedinym ATB dlhodbo? Zatial som narazil len na preliecovacie pripady...ale podla mojej uvahy by malo byt aj jedine ATB schopne zlikvidovat po dlhsom case chlamydie uplne...
Ne, branej apoptoze i v
Ne, branej apoptoze i v krypticke fazi. A chlamydie rozhodne nejsou jen v epitelovych bunkach. Chlamydie byly vykultivovany i z morku kosti, fotky z gastrointestinalnicho traktu najdes v galerii, atd..Pokusu s jednim atb probihalo celkem hodne a neuspesne. Pacienti brali napriklad azitromycin i tri roky. Zahledej na pubmedu, je tam toho dost.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
Také by se měl někdo
Měl by to řešit NAC nebo
Měl by to řešit NAC nebo ACC, když ho budeme dlabat i po léčbě 1x600mg denně pak by měl být teoreticky klid. Alespoň tak se na věc kouká můj lékař.
Chronická únava, závratě, zvýšená potivost, svalový třes, zvýšená teplota. Na Wheldonově protokolu od 7/2007
"... Mělo by se začít
"... Mělo by se začít myslet i na prevenci, která nemůže spočívat pouze v tom, že si budeme dávat pozor, s kým se milujeme... " he, he, dobrá rada nad zlato, já chodil raději na pivo a stejně si mne potvory našly. To bych nesměl jezdit tramvají, metrem,vlakem, chodit do krámu, divadla, práce .... prostě zavřít se do skleníku s filtry anebo vůbec přestat žít či se nenarodit!
Ale je pravda, že zdroj nákazy by měly být doma, v pelechu a léčit se! Ale to by se nesměl ten svět kolem nás zbláznit, viz major nemocenská, strach ze ztráty zaměstnání atd. atd.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... únor 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Jedno ATB nestačí, lebo
Jedno ATB nestačí, lebo sa vytvorí rezistencia - tak to chápem ja. Dobre chápem?
Chronic. CPN, borelia, dlhoročná bolesť srdca, alergie, dutiny, astma, úzkosť WP 9/7/2007 doxi+azi
To jednak. A jednak taky
To jednak. A jednak taky dlouhodobe kombinace antibiotik se uzivaji i na tuberu uz hodne dlouho. Zadne pozdni zavazne vedlejsi ucinky po letech dosud nejsou znamy. Nase kombinace atb se sice tak dlouho neuziva, ale atb, ktera bereme se jednotlive uzivaji masivne uz taky dost dlouho. A to nemluvim o tom, ze rizika nelecene infekce jsou prokazatelne katastrofalni, nelecit poradne infekci mi pripada milionkrat nebezpecnejsi.
Bhitho, procti zakladni informae, na prevenci je tu NAC.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
Ono by bylo docela zajimave
Ono by bylo docela zajimave nekde sehnat nejake informace o tom, jak dlouhou maji chlamydie v krypticke nebo elem. forme vlastne max. zivotnost - tuto informaci jsem zatim nikde nenasel.
Založ laboratoř a
Založ laboratoř a vyzkoumej to! Budež pak váženým přínoscem vědy.
Jinak je tu postrádán blog o tvých trablech a důvodech tvé přítomnosti na těchto stránkách.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... únor 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Si snad jeden z mala co
Si snad jeden z mala co pochopil kam smerujem....ak ma obmedzenu zivotnost raz zomrie aj s bunkou, pripadne sa prebudi do RB a tam zaberie ATB...
Su bunku napadnute CF formou nesmrtelne? Su niekde fakty o dlzke zivotnosti kryptickej formy v bunach?
Ale tak co vas kousla
Ale tak co vas kousla vztekla chlamydie? Me by taky zajimalo, jak dlouho jsou schopne existovat bunky s kryptickou formou chlamydie. Ale to asi tezko nekdo urci. Tak daleko vyzkum jeste neni, pokud vim. Pulka odbornych info v privatni sekci na serveru je od Kamila, tak nevim, co se cilite.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
Teda jak to tady ctu, je mi
Teda jak to tady ctu, je mi z toho cim dal hur. Jak dlouho by vlastne clovek na tom protokolu teda mel byt? Dokud mu subjektivne nebude dobre, nebo jak? Kazdy tu mate datumy od kdy, ale zadne konecne :-(
Je to tak, u každého je
Je to tak, u každého je léčba individuální. Jde o míru zahnojenosti chlamydiemi. Můžeš se z potíží vyhrabat za půl roku ale taky za pět let. To je myslim si dost důležitá informace pro každýho kdo hodlá začít s léčbou. Je to finančně, psychicky i fyzicky náročnej podnik s nejasným koncem to si otevřeně přiznejme ale je to prozatím jediná možnost jak minimálně pozastavit progresi a zbavit se některých nebo všech problémů. Tahle léčba ti neslibuje 100% zdraví, tahle léčba tě ale zcela určitě vrátí z postele mezi lidi.V zahraničí je několik lidí kteří se úspěšně touhle metodou vyléčili do takové míry, že neužívají nadále antibiotika a žijí jako předtím. U nás je to prozatím pouze Zdenka která se sice zbavila většiny problémů ale ještě ne úplně všech a na antibiotikách pokračuje dál. Na to je tu tato léčba příliš krátkou dobu aby se dalo ukázat na někoho kdo je z toho venku. Je to pořád ale lepší alternativa než se nechat zaživa sežrat.
Chronická únava, závratě, zvýšená potivost, svalový třes, zvýšená teplota. Na Wheldonově protokolu od 7/2007
DOkud se nezbavis vsech
DOkud se nezbavis vsech potizi a nebudes mit zadne reakce na lecbu.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
No tak to je super, a ty
Jak si to který lékař
Jak si to který lékař uhraje s pojišťovnou tak jsou nastavená pravidla hry. Já si platím do puntíku úplně všechno sám ale zase ušetřim za pivo tak to vyjde skoro na stejno :o)
Chronická únava, závratě, zvýšená potivost, svalový třes, zvýšená teplota. Na Wheldonově protokolu od 7/2007
No to je vyborny, ja usetrim
Já mám ochotného
Já mám ochotného obvoďáka který léčbu uznává ale s pojišťovnou to nepořeší takže si všechno platím. Testy mi dělá a hlavně ze mě nedělá pitomce :o)
Chronická únava, závratě, zvýšená potivost, svalový třes, zvýšená teplota. Na Wheldonově protokolu od 7/2007
No taak dodrzujte prislusna
No taak dodrzujte prislusna temata prosiim, jinak z toho bude gulaaaaaaaaaz, uz je vlastne.
WP od 27.4.2007 pro neuroinfekci, pozit. chlamydie, fibromyalgii, CFS - zimnice, zhoršení zraku, tuhnutí, pálení a třes svalstva, závratě, nestabilita, návaly nevolnosti, suchá pokožka atd. (Doxy200, Roxi300, 5. pulz Metro)
Chronická únava,
Chronická únava, závratě, zvýšená potivost, svalový třes, zvýšená teplota. Na Wheldonově protokolu od 7/2007
Ja se omlouvam, to je moje
Ja se omlouvam, to je moje chyba, snazim se ziskat moc informaci a tak lezu do vseho, akm se da, ale az tu s vami budu brecet roki, tak uz to budu umet :-)