Ráda bych znala některé reakce doktorů ke kterým jste přišli a chtěli se léčit podle Wheldona. Mě doktoři tvrdili, že moje bolesti způsobuje RS, já jim nyní předložím výsledky z imunologie, kde mám CPN, Toxoplazmozu a EBV. Obávám se , že to PL a neuroložka nerozdýchá, a že mi odkáže na léčbu tam, kde mi to zjistili. Pro mě je však cesta do Prahy těžko zvladatelná.
Reakce lékařů na přání pacienta léčit se podle Wheldonova protokolu
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
- 2080 x přečteno
Věro,mě doktor řekl že
Kdyby ten mudr.c řekl, že
V rozvojových zemích?
V rozvojových zemích? Samozřejmě že ano, ale v Evropě máme antibiotika evropská, vyráběná ve fabrikách v Německu, Francii, Slovinsku, Polsku... farmaceutické koncerny lze dohledat i fyzicky, ty továrny tu opravdu stojí. Ta výroba je celkově velmi levná, plně automatizovaná, není nějaký výrazný důvod ji přesouvat do rozvojových zemí, kde se šetří na pracovní síle. Ten doktor tvrdí nesmysly a dovolil bych si říct, že i lže, protože kdo se motá okolo léků (já se motal pár let) tak ví, že antibiotika jsou jedny z nejlevnějších léků a produkují se jich obrovská množství. Na nich si prostě nikdo kapsu nenamastí. Ale taková antidepresiva, virostatika, imunosupresiva... to je už něco jiného. A obecně léky, které jsou bez receptu. Jen pro zajímavost, krabička imunosupresiv po transplantačních operacích stojí klidně i 100 000,- to je teprve byznys. Tak co ten trouba plácá o antibiotikách a o tom, že Wheldonův protokol má někomu přinést zisk, když krabička metronidazolu stojí 30,- Kč. Celý 1,5 roku dlouhý protokol vychází cenově kolem 50000-70000,- to je opravdu jako kapka v moři v ziscích, které mají farmaceutické firmy z jiných léků. Tyhle samé peníze za vás zacvaká pojišťovna úplně stejně, pokud se nebudete léčit pomocí CAP a bude to dříve, než za 1,5 roku, stačí si jen spočítat, kolik stojí antidepresiva, analgetika, léky na cholesterol, tlak, enzymy...
Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)
Tak mi to vychází asi na
Tak mi to vychází asi na 26 tisíc na rok. Přes třicet by to bylo, kdybych to platil všechno. Takže když se to protáhne, přidat na každý měsíc tak 3 tisíce.
Ale poslední ohrnutí stálo pojišťovnu přes 70 tisíc! To byl jeden rok, ostatní výpisy jsem si nežádal.
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Já jsem se v roce 2006
Vůbec nespočítám, kolik jsem nalítal kilometrů mezi Praho, Brnem, CB, a kolik mě to stálo času, a koneckonců peněz. A to jsem se ještě nezačal léčit.
Hezký den přeji!
Všechno je jinak, nasraná Země chrlí tuny žhavý lávy. Děti na stráni hledaj fialový krávy. Jak pravda vypadá, kdo z Vás to ví?
No kolik to stálo mne, to
No kolik to stálo mne, to jsem taky nepočítal. Ušlá mzda, následná ztráta zaměstnání, ta bída s utrpením, to se snad ani spočítat nedá! Ještě by se dalo spočítat kolik to stálo nemocenskou. Taky by se dalo počítat kolik to stojí zaměstnavatele, když má zaměstnance vlastně jen papírově, nemluvě o OSVČ. A to vše násobeno počtem let tzv. přeléčování! Standardními metodami, pochopitelně! On si snad někdo myslí, že jeden nemá nic lepšího na práci a zábavu, než trávit půlku života cestami od čerta k ďáblu a přešlapováním v přecpaných, nevětraných, zapařených čekárnách ....
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Taky dobra perla. Na
Taky dobra perla.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
No hlavne "...že to
No hlavne "...že to vymysleli lidé kteří si chtějí namastit kapsu"- to je typicky pripad Wheldona, ktery tim zachranil svou manzelku pred smrti a jeste poskytuje zadarmo konzultace a podporuje dobrocinny server. Fakt neuveritelne, co za spinu jsou schopni lidi nakydat. Vsadim se, ze v zivote o Wheldonovi neslysel.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
"..... mě doktor řekl že
"..... mě doktor řekl že Wheldona zná a že to vymysleli lidé kteří si chtějí namastit kapsu. "
Chce snad říci, že mají akcie v Zentivě? Možná, že ano. Kolikpak asi dělají dividendy? To pan doktor neví? Že bych si zakoupil nějakou tu akcii?
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Vložil Vlasta, Ne,
vy co se lečite podle Wheldona,jak na to reagoval např.vaš lekař?Co si o tom doktoři mysli a jak moc jsou ochotni na tuhle lečbu přistoupit?Nebo to si samy shanite leky protože doktor vam je nenapiše?Setkali jste se nekdo s doktorem,ktery by o Wheldonovi věděl a nepovažoval to např.za nesmysl?
Asi nikdo
Asi nikdo nedokáže
Asi nikdo nedokáže odhadnout reakci lékaře, když mu pacient předloží, jakou by chtěl léčbu. Napadlo mě, založit o tom novou diskuzi.
Já se nyní chystám se
Já se nyní chystám se svými výsledky z imunologie od MUDr. Klubala a s kazetou z Wheldonovým protokolem do terénu. S výsledky seznámím. Chtěla bych se zeptat. Stalo se někomu, že třeba PL nechtěl antibiotika psát z důvodů že to u pojišťovny neobhájí a byl ochoten psát recepty (dlouhodobě) - platí sám pacient. Ví někdo, zda je MUDr. Klubal nebo Bojar seznámen s protokolem Wh. ?
Oba protokol znají, Bojar
Oba protokol znají, Bojar ale léčí dle svého systému a Klubal zatím není příznivcem dlouhodobé léčby antibiotik. Oba jsou to kvalitní lékaři, ale léčbu dle Wheldona od nich nečekej.
Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)
No jsou tací, kteří už
No jsou tací, kteří už tomu věří a vítají každý nový poznatek. Ale jsou tací, kteří dodnes věří v placatost Země a navíc věří v homeopatii a podobné hlouposti. U těch je marné se čehokoliv domáhat.
Poněkud horším problémem jsou limity pojišťoven, takže se do toho nehrnou s výmluvou, že by to těžko obhájili atd. Ale to má zase souvislost s oficiálními tzv. doporučenými léčebnými postupy atd. Jinak za vším jsou lidé!
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Nejčastější bude asi
Nejčastější bude asi názor
- že bys neměla na internetu trávit tolik času.
- že chlamky jsou teď v módě
- že prokázat souvislost chlamky a RS je takřka nemožné
- že si tolika ATB zničíš játra
I celkem rozumní dr. Wheldona odmítají, je třeba vědět více než oni a jít na setkání s nima dobře připraven. A mít v "kapse" odpovědi na jejich všetečné otázky a kilo trpělivosti.
Plicní lékařka mi
Při pozitivitě IGG a
Při pozitivitě IGG a zároveň potížích to znamená chronickou infekci, to jí řekni. Wheldon je přesně šitý na RS, tak jí přines ty materiály a dej jí to přečíst.
Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )
Já jí dala vytíštěný
To si musíš hlavně
To si musíš hlavně nastudovat ty a chápat to, podle mě bys jí měla dát i CPN zjednodušeně a základní informace. Taky update strattona by nebyl od veci.
Rikala jsem ti to - ty mas v krvi IGG= pro ne pametove protilatky, ale pri obtizich mohou znamenat chronickou infekci.
Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )
Pokud máš infekci dlouho a
Pokud máš infekci dlouho a bakterie jsou zaneseny do mozku, tak se může stát, že setrvávají pouze v CNS, uvnitř buněk. Tam jsou pro imunitu neviditelné, proto se tělo chová, jako by infekce zmizela, klesají protilátky v IGM a zůstává jen paměťová stopa v IgG. V takové fázi se lékařům zdáš zdravá, negativní na chlamydii, protože protilátky nejsou a když, tak jen paměťové. Jenže - bakterie vklidu přežívají v buňkách CNS a způsobují ti potíže. Dřáždění produkcí LPS i apoptózou buněk. Snad díky podobným proteinům na povrchu membrán, snad díky oslabení a předráždění organismu může dojít k útoku vlastních imunitních buněk na tkáně, které jsou považovány mylně za vetřelce = autoimunita. Imunita bude útočit tak dlouho, dokud se nezablokuje (kortikoidy a imunosupresiva) a nebo dokud není chlamydie zlikvidována i z nitra buněk, kde perzistuje. Pak je šance, že se množství imunitních útoků sníží, klesne množství zánětů a na vyčištěných místech bude prostor pro obnovu. Závěrem je to, že i když nemáš protilátky, tak to vůbec neznamená, že nemůžeš mít CPN v buňkách za mozkokrevní bariérou - tam jsou skrz imunoglobulinové testy prakticky neprůkazné, snad skrz lumbální punkci a elektroforézu, kde se objevují charakteristické pásy protilátek - ale tam se většinou hledá borelie a jiné, protože podle slovutných českých mudrců chlamydie nemůže proniknout za mozkokrevní bariéru a kdyby se jí to náhodou podařilo, tak tam samozřejmě nezpůsobuje žádné potíže.
Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)
"...Na seminářích,
"...Na seminářích, kterých se účastnila je učili, anamnestické titry - neléčit antibiotiky. Dále měla strach, aby se mi při autoimunitním onemocnění nerozběhla nesprávně imunita a ona by měla na svědomí, že mě ublížila....."
Umí anglicky? Měla by. Pak nechť se podívá na stránky Sarah Longlands. Nechť posoudí kdo víc uškodil - neurolog, který tvrdil, že se s tím nedá nic dělat než "léčit" imunosupresí a čekat na vozík nebo Dr. Wheldon, který vzal osud své ženy do vlastních rukou risknuv "aby se jí při autoimunitním onemocnění nerozběhla nesprávně imunita a on by jí měl na svědomí, ..." aby se nejen nedočkala vozíku, ale začala používat k malování již nepoužitelnou ruku? Když se bojí, proč si nenechá podepsat reverz, ale proč hlavně se na to nepodívá pořádně? Safra jako lékařka snad tomu musí rozumět více, než mi laici, tomu co říká a píše Wheldon nebo Stratton a kolegové. Copak je to tak těžké pochopit, že člověk je ochotný něco risknout ve stavu, kdy ho život plný utrpení ani za mák nemůže těšit? To je tak těžké něco pro svého pacienta udělat než se bát, že by ho měl na svědomí?! Alibismus až to bolí! Mně se taky báli léčit až jsem zkoprněl úplně! Je pravda, že já to chtěl za každou cenu s tím, že už nemám co ztratit! Ale ne že bych se v skrytu duše nebál, to teda jo! Ale ne snad, že bych s odpuštěním zkapal, kdyby se mi náhodou "nějaká ta autoimunita rozjela nečekaně jinak", ale nejvíc jsem se bál těch jejich případných úšklebků, kdyby se dílo nezdařilo! "Já vám to říkal/a, že to nemůže fungovat, že vám to sežere játra a mozek...." apod. Toho jsem se bál, ano! Jestli umřu nebo ne, to mi bylo naprosto fuk, protože to stejně už nebyl život, že to říkám takhle natvrdo! Vždyť co mi nabízeli, jen doživotní bolesti, únavu, trvalé ubývání veškerých duševních schopností, neschopnost najití jakéhokoliv zaměstnání, které jsem díky chlamydiím už ztratil, ale nárok na důchod ani náhodou, vždyť podle věštění z cárů laboratorních papírků jsem byl celkem zdráv, sedimentace a krevní obraz v normě, játra v oblouku, slezina nenarážela, břicho měkké, obézní, susp. organicita - magora ze mne dělali, aby se mne zbavili, tak to je s jejich alibismem! A málem se jim to podařilo! Vždyť já už kromě těch bolestí, zkoprnění, věčných průjmů, návalů horka a zimy a nezřízeného pocení čímsi mazlavým a páchnoucím a křečí nejen v břiše byl úplně blbej, doslova a do písmene, já nevěděl co bylo před minutou. Nezapomenu, jak jsem se vrátil k zelináři, že jsem mu platil pětistovkou, že mi vrátil na dvoustovku, protože já jinou bankovku v peněžence neměl! On chvíli na mne koukal, pak mi podal tři stovky , asi viděl že s takovým zoufalcem utrápeným nic nenadělá a mně za půl hodiny došlo v té mé věčné vlčí mlze, že jsem dopoledne tou pětistovkou platil v lékárně Condrosulf, a že mi zbyla právě ta dvoustovka. Tak jsem se vrátil, vrátil to zelináři a víckrát jsem u něj ani šnytlík nekoupil a obloukem jsem se vyhýbal.... A byly horší věci a oni na mně čuměli jak na pitomce, že bych brečel jak malej kluk!
Zde je ten odkaz http://www.avenues-of-sight.com/Sarahlonglands-MSpages.html
ať klepna na jednotlivé obrázky a může číst, třeba článek z lékařských novin (obrázek tulipánu)
"Ignoring the Evidence"by
David Wheldon originally published in "Hospital Doctor" nebo-li Přehlížení důkazu od Davida Wheldona původně otištěném v "Hospital Doctor" a další.Klidně to vytiskni a dej jí to přečíst, já se nemám za co stydět! Třeba jí Duch Svatý osvítí!
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
No tak teď jsem zjistil,
No tak teď jsem zjistil, že anglicky neumí! A já vždycky myslel, že lékaři jsou elita národa s latinou a angličtinou v malíku, když tak "odborně" mluví a na všechno mají jen "anglické" termíny, když jim čeština smrdí!
A to co tu má přeložené si přečetla?
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Jane právě si myslím, že
Jane právě si myslím, že si to zde nepřečetla. Aby tomu člověk porozuměl je třeba čas, Velice mě to mrzí, jsem docela zoufalá, ale jako ženská ji chápu, že to časově nezvládá, stará se o nemocnou matku a tchyni. Překvapilo mě však, že jako vysokoškolačka neumí anglicky, tenkrát ji zřejmě stačila ruština a němčina. Uvědomuji si, že je to na mě jí přesvědčit a ne pořád brát na někoho ohledy.
Pak nezbývá než
Pak nezbývá než trpělivost, vytisknout co je tu už přeložené pod Léčbou a že to holt chceš zkusit, nemajíc lepšího východiska. A nebrat moc ohledy na její starosti, kdo je bere k tobě? A zeptal bych se jí, co by dělala na tvém místě, jestli by něco riskla nebo by odevzdaně čekala až skončí nemohoucí v LDN na pemperskách. Kdo by se pak staral o nemocnou matku a tchyni ...
Já vím, je to krutá hra na nervy, mám to za sebou se sebou samým, ale abych to neměl jednoduché, k tomu jsem měl doma další dvě, kterým bylo blbě, ale i ty mne měly za cvoka. Takže nejen přesvědčit doktory, ale i je, chodit k doktorům nejen se sebou samým, ale i s nimi, ale taky např. na posudkovou, když sám jsem byl na dně jak fyzicky, tak psychicky. Nám šlo už o holou existenci nejen kvůli zdevastovanému zdraví, ale kvůli financím. Hrozilo nám nejen pojíti ve stavu bídných tvorů neschopných se nějak živit pro fyzické potíže, které ale nebyly navenek na první pohled nějak vidět, ruce máme, nohy máme, hlavy taky, ale tím prostě hrozilo nebezpečí ztráty veškerých příjmů. Na práci to nebylo a nemocenská taky není neomezená a ženě řekla taková baba jedu, nějaká brigádnice na posudkové, že může jít dělat do nějaké již dávno neenxistující DRUTĚVY snad lepit pytlíky nebo co a zrušila jí neschopenku. Na vánoce! Holce řekla "imunoložka", že si musí zvyknout, nechat školu a požádat o invalidku! A mne zrušili, nazdar, jdi si na pracák! A tam mi řekli, ať to nikde neříkám, že jsem právě odložil berle, že by mně nikde nevzali. Tak s tímhle jsem začínal boj s větrnými mlýny!
Pak jsem byl s holkou, měl jsem něco od Japonců ohledně nedokrvování srdce, věnčitých tepen v souvislosti s chlamydiovou infekcí u náctiletých Japonců, kteří měli podobné problémy, závratě, omdlévání, bušení srdce, kolísání tlaku atd. jestli by to nemohlo být něco podobného a když jsem se ptal, jak to udělat, abychom dosáhli na Wheldona, řekla mi, že to u nás nikdo nenapíše, že by to neobhájili atd. Dneska nás drží právě ona nad vodou. A jak pak léčba pokračovala, doktoři si to mezi sebou nějak pověděli a i když jsou tu pořád ty nesmyslné limity atd. tak recepty jsou, dost časté na naší kapsu, ale jsou! Tím vším jsem jen chtěl říci, že i když na začátku byla jen šílená beznaděj, nesmí to člověk vzdát! Ale je pravda, že jsme taky některé "doktory" opustili, ale to nebyly doktoři, to byly jen podivné kreatury, které měly samy se sebou problémy, namyšlené a zamindrákované kreatury, které neměly dávno co ve zdravotnictví co pohledávat. Ale to je chyba celého systému, který hledá nenajitelné, místo aby řešil zásadní problém, to jest kvalifikaci a schopnost stanovení včasné a správné diagnózy a tím také léčby a ne střílení od boku bez ohledu na podstatu věci!
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Jaké ohledy prosímtě?
Jaké ohledy prosímtě? Když nic, tak je placená z našich daní. Jak pak brát ohled na někoho, kdo za naše peníze nevykonává to, co by měl?
Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)
No asi takhle. Podle mě. O
"...V podstatě totéž,
"...V podstatě totéž, jako když přijedete s porouchaným autem do servisu..." jo, přesně tak, taky mi řekli, ať si koupím nové ....
jinak ty úředníci, to jsou jen pimperlata za pár švestek, ale někdo jim tahá za provázky, naši volení zástupcové!
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....
Já někde četla, že ve
Já někde četla, že ve staré Číně nemocný člověk lékaři neplatil. Platili jen zdraví lidé. To by dnes hlavně asi v Česku nepřipadalo v úvahu. Ale s tím přirovnáním k autoservisu je to zajímavé. Ta plicní lékařka není moje ošetřující lékařka, léčí mého manžela a já jsem vlastně ráda, že to se mnou konzultovala. Bylo to na ni zřejmě moc hrr. Ještě s ní budu mluvit. Dnes mi napsala PL 30 tobolek 100mg Doxybene. Já hrábla po receptu a ani jsem se jí nezeptala¨, jak dlouho mi to může na pojišťovnu psát a zda pak ještě na hradí pacient.
Vero, jestli se boji, aby ti
Vero, jestli se boji, aby ti lecbou neublizila, tak ji prines pripraveny pozitivni reverz, ktery jsi podepsala. Ja udelala to same a myslim, ze to uklidnilo situaci.Pokud bys mela zajem o mou verzi, natahnu to na web, at to nemusis vymyslet.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..