imunita

ahoj lidičky, jsem v tom taky...rok mi je mizerně a až ted , když jsem si zaplatila testy ,tak ejhle..chlamydie pneu..nasadili mi ciprinol na 20dní a hotovo mám doma i entizol..mám ho začít brát taky a jak??Ciprinol beru 18dní doktoři moc neporaděj, nebo se bojej nevím......mám i leukopenii kolem 3,5..prý virová etiol.anamnestická hladina protilátek EBV, vyšší hladina HSV v třídě IgG..buněčná imunita v normě,biochemie v normě, myoglobin nižší...doporuč správná životospráva atd... Mám bolesti svalů, někdy i koleního kloubu...mám pocit, že vidím i hůř na dálku..je možný že by to bylo i od HSV.a EBV virů?co dělat proti virům..znáte něco na podporu imunity?Ale něco co opravdu pomáhá...díky

Entizol neber, podle

Entizol neber, podle Vanderbiltské studie v kombinaci s chinolonem nefunguje. Navíc vzít ho hned na začátek není zrovna rozumné. Bere se nejdříve dva měsíce po zahájení CAP.

HSV a EBV mohou za leccos, unava, kožní problémy, problémy se zrakem... to klidně mohou způsobovat i viry. Proti virům jsou virostatika, která ti ale napíše doktor jen když budeš mít protilátky proti virům v IgM, jinak asi těžko. CAP funguje tak, že očišťuje imunitní buňky od parazitů a umožňuje imunitě lépe fungovat, ta pak má více síly se vypořádat i s viry. Lidem, co se delší dobu léčí CAP postupně klesají protilátky na jaterní viry. 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Huntere, proc by

Huntere, proc by nemel fungovat s chinolony ? Muzes na tu studii dat prosim link.

Diky

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

Mrkni do záložky léčba,

Mrkni do záložky léčba, je tam odkaz na tabulku, kterou jsem vytáhl z Vanderbiltského patentu. Podle všeho, kombinace chinolonu a entizolu nebyla schopná zlikvidovat kryptické formy, testované PCR, proto není tahle kombinace pro odstraňování kryptické formy doporučena. Navíc nejde o šetrnou kombinaci, chinolon by se neměl brát tak dlouho jako doxycyklin/azitromycin/roxythromycin - podle toho co jsem se dočetl dlouhodobé braní ohrožuje např. šlachy, kdy může docházet až k praskání.

 

 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Takto ano, z tveho

Takto ano, z tveho predchoziho prispevku jsem se domnival ze entizol je v kombinaci s chinolonem nefunkcni. Myslim, ze problem, ze kombinace chinolon/entizol nevymlatila vsechno je spise na strane chinolonu, nez entizolu.

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

No ale to je právě ono...

No ale to je právě ono... entizol je ve všechn ostatních kombinacích (viz tabulka) funkční na kryptickou formu bakterie s anaerobním metabolismem (této formy se ta tabulka týká). Ale jakmile se zkombinuje i s chinolonem (o němž se ví, že na anaerobní formy nezabírá, resp. zabírají jen chinolony nejvyšší řady, které jsou velmi silné a nelze je brát dlouhodobě a mohou způsobit přiliš silnou endotoxinovou reakci), tak je v PCR testování stále pozitivita, takže jak rozumím té tabulce, entizol se s chinolonem z nějakého důvodu tluče a nezabírá tak, jako v jiných kombinacích. 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Entizol je funkcni ve vsech

Entizol je funkcni ve vsech kombinacich, problem je podle meho nazoru v tom, ze chinolon zrejme  nedokaze vyhubit (zastavit mnozeni) vsechny rektikularni teliska, nicmene porad nevidim zadny duvod, proc by se mely navzajem "tlouct".
Na Wheldonově protokolu od 06/2006

Dobře, já se s tebou

Dobře, já se s tebou nechci hádat, ale jak mi pak vysvětlíš, že když se použije chinolon v kombinaci s metronidazolem, tak jsou PCR zkoušky na chlamydii stále pozitivní? Vycházím ze zmíněné tabulky. 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Uz jsem to psal - domnivam

Uz jsem to psal - domnivam se, ze entizol nejspise vymlati kryptickou formu, nicmene chinolon z nejakeho duvodu nedokaze odstranit na 100% tu cast, ktera krypticka neni.(nekde jsem cetl, ze chlamydie si vuci chinolonum vytvareji rychleji resistenci)
Na Wheldonově protokolu od 06/2006

Rozumím, ale všimni si,

Rozumím, ale všimni si, že chinolon a entizol nefungují ani když je tam další antibiotikum, rifampin. Ono je v podstatě jedno, jestli se chinolon nebo entizol nějak ovlivňují, ale celkově z toho vyplývá, že ta kombinace není vhodná, proto není dále doporučena. Jak budu mít chvilku, tak si ty patenty znovu otevřu všechny a přečtu podrobněji, abych nevařil z vody, chtělo by to najít zdůvodnění, proč bylo od chinolonu v kombinaci upuštěno. 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Nejlépe by bylo, kdyby si

Nejlépe by bylo, kdyby si Kamil přečetl celý patent. Pak přišel na to, že mlátí prázdnou slámu.  

Jan

Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....

březen 2013 ukončení CAPu 

..ale co mám dělat..když

..ale co mám dělat..když tetracyklin.antibiotika nemůžu?? co mám vzít na ty potvory anaerobní????

No na ně je entizol, ale

No na ně je entizol, ale pěkně pomalu, ne hned na začátku...  

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

 a co Tinidazol dá se tady

 a co Tinidazol dá se tady někde sehnat? Je lepší, než entizol?...když beru ciprinol..psali jste , že to není moc účinný...entizol...tetracyklin nemůžu, tak jaká jiná kombinace by mi pomohla??Díky za odpověd

Tinidazol tu neseženeš,

Tinidazol tu neseženeš, jedině přes IT lékárny. Tinidazol je šetrnější, ale ani to neznamená, abys ho brala hned. Nemohu mluvit za sebe, já beru entizol, ale adriana nebo kamarád ti řeknou, jak to s Tini je.

Jedinou náhradou za doxycyklin, která je funkční je minocyclin. Ale lidí, co s ním jedou protokol je velmi málo, užívá ho spíš Marshall ve svém CAP. Proč nemůžeš tetracyklin? 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

Rifampin myslim blokuje

Rifampin myslim blokuje premenu EB->RB, tudiz ma na chlamydie jiny ucinek nez chinolony, makrolidy, nebo tetracykliny, takze nevim, zda lze z tohoto faktu neco soudit. Ve Strattonove protokolu ho chapu spise jako doplnek (byt podstatny), bez ktereho by to zrejme tez fungovalo.

Co se tyce chinolonu - osobne obcas nahrazuju v protokolu Sumamed Ciprofloxacinem(1g denne na 14 dni za 2-3 mes.), doxy nechavam na stejne vysi jako v protokolu.

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

Podle me jde o to, ze

Podle me jde o to, ze samotny entizol krypt. chlamky nevymlati. Ale v kombinaci doxy plus entizol se ucinky nejak nasobi a pak ano. Kdezto s chinolony se to nenasobi a tak je tahle kombinace nevymlati. Stejny pripad jako studie s azitromycinem a plaquenilem. Plaquenil je na krypt organismy taky ucinny, ale v tak vysokych davkach, ze jej nelze brat. Zkombinuje-li se vsak s azitromycinem, staci mnohem mensi davka (takova, kterou je cl. schopen zvladnout) a ty mrchy vymlati. Tusim je ta studie od Brorsona, nekde by se to dalo dohledat, pokud by mel nekdo zajem.

Nikki proc nemuzes tetracykliny? To by me taky zajimalo..

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Adriano, tohle je velmi

Adriano, tohle je velmi zajimava informace. Pokud ji mas k dispozici, dej ji nekde do dokumentu, osobne by mne to velmi zajimalo.

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

Jsou  v Léčba, patenty!

Jsou  v Léčba, patenty! Chce to více číst než hádat!

Jan

Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....

březen 2013 ukončení CAPu 

Brorson jasně prokázal

Brorson jasně prokázal účinnost hydroxychloroquinu (Plaquenil) na boreliózní cysty. Praskaj po něm jak papírové pytlíky. Jakési koncentrace tam uváděl, ale jednomu to stejně nic neřekne. Jestli má stejné účinky i na chlamydiózní krypty nevím. Ale já lovil v jiných revírech než adriana.

Lymessi a kde jsi o

Lymessi a kde jsi o Plaquenilu lovil? Máš odkaz?

 

Jinak Plaquenil je taky antirevmatikum kortikoidního typu. Takže slabý kortikoid, někde to označovali i jako NSA.

Jo mrknu se, bylo to na

Jo mrknu se, bylo to na cpnhelp.

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Brorson O, Brorson SH.

  • Brorson O,
  • Brorson SH.
  •  

    O plaquenilu je toho na cpnhelp taky dost, leckdo to zkousel bastit.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    No já ho papal loni s

    No já ho papal loni s Azitroxem a to mi bylo úplně nejlíp. Už jsem to mockrát zveřejnil na borce.cz. Absolutně symptom less.

    Ono je to s nim zajímavý v následujícím směru. Všeobecně (teda Donta, Burrascano) se doporučuje k makrolidům, neboť zvyšuje pH, a v tom případě makrolidy mnohém lépe účinkují zejména uvnitř buněk (mluvim o borelióze). Jenže Donta např. uvádí, že v kombinaci s Doxy, který má naopak vyšší účinnost v kyselém prostředí (takže vlastně plaq., zvyšující pH, by ho měl v účinnosti brzdit), byly STEJNĚ zjištěny LEPŠÍ výsledky, než bez něj. Podlě mě proto, že sice (možná) přibrzdil účinek Doxy, ale na druhou stranu se zase zasloužil o vymlácení cystických borélií. Třeba účinkuje i stejně na kryptické chlamýdie.

    Huntre, jestli nemáš už

    Huntre, jestli nemáš už co studovat, tak koukni na ty linky od adriany :o)).

    A pak prosím poreferuj.

    Rozkaz pane.  Na Wheldonove

    Rozkaz pane. 

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    Treba jo a mozna ne. Zatim

    Treba jo a mozna ne. Zatim to nikdo nezkoumal ani neprokazoval. Tech par jedincu, co to zkouselo na cpnhelp udavalo lepsi efekt s metronidazolem- to jen, co jsem cetla. To nemusi byt vubec smerodatne, protoze tam je prilis promennych..

    Ale na borelkach to Brorson dokumentoval dobre.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Jane, patent jsem jiz cetl

    Jane, patent jsem jiz cetl nekolikrat, a neni v nem nic, co by vyvracelo moje domnenky, co se Brorsona tyce, to je zajimava informace,  nicmene dokument, kde by byly testy kombinace entizol/jine antibiotikum v odkazu neni, co se tyce toho linku - pokud argumentuji nejakou literaturou, dam odkaz na konkretni clanek, ne do vyhledavace, ktery vraci cca 60 dokumentu, v nich dana informace muze, anebo nemusi existovat. Co se tyce  Brorsona, vsechny jeho clanky se tykaji borelii, takze u chlamidii to sice muze fungovat, ale take nemusi - muzeme si hodit korunou jestli ano ?

    Brorson v clanku: "An in vitro study of the susceptibility of mobile and cystic forms of Borrelia burgdorferi to tinidazole" pise:

    Our results show that TZ as a single agent is not sufficient
    to treat Borrelia infections because mobile spirochetes are
    highly resistant to this agent. However, TZ has the ability to
    inhibit the development of cystic forms and to disrupt spirochetes
    and core structures inside the cysts at concentrations
    achievable in vivo by the administration of a single 1.5-g
    dose.

    These observations may be valuable in the treatment
    of resistant infections caused by B. burgdorferi, and suggest that a combination of TZ and a macrolide antibiotic could eradicate both cystic and mobile forms of B. burgdorfer.

    Brorson ve zminenem clanku nikde neuvadi, ze se ucinky makrolidu s tinidazolem (zrejme to bude platit i pro entizol) nejakym zpusobem nasobi.

    Dale jsem jeste nasel  dokument: "An in vitro study of the susceptibility of mobile and cystic forms of Borrelia burgdorferi to metronidazole. "

    Ani v tomto dokumentu se nikde o nasobeni ucinku nic neuvadi.

     

    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

     Zde je probarvená

     Zde je probarvená tabulka 

    Problém je v tom, že tyhle

    a ta říká, že metranidazol v jisté kombinaci nefungoval. A o tom to je. Je to to modré! Borélie je něco jiného, než chlamydie. I když bohužel tyto dvě mrchy se mají docela rády co se týče výběru obětí!

    Jan

    Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....

    březen 2013 ukončení CAPu 

    An in vitro study of the

    An in vitro study of the susceptibility of mobile and cystic forms of Borrelia burgdorferi to hydroxychloroquine.

    Department of Microbiology, Vestfold Sentralsykehus, Tonsberg, Norway.

    In this work the susceptibility of mobile and cystic forms of Borrelia burgdorferi to hydroxychloroquine (HCQ) was studied. The minimal bactericidal concentration (MBC) of HCQ against the mobile spirochetes was > 32 microg/ml at 37 degrees C, and > 128 microg/ml at 30 degrees C. Incubation with HCQ significantly reduced the conversion of mobile spirochetes to cystic forms. When incubated at 37 degrees C, the MBC for young biologically active cysts (1-day old) was > 8 microg/ml, but it was > 32 microg/ml for old cysts (1-week old). Acridine orange staining, dark-field microscopy and transmission electron microscopy revealed that the contents of the cysts were partly degraded when the concentration of HCQ was > or = MBC. At high concentrations of HCQ (256 microg/ml) about 95% of the cysts were ruptured. When the concentration of HCQ was > or = MBC, core structures did not develop inside the cysts, and the amount of RNA in these cysts decreased significantly. Spirochetal structures inside the cysts dissolved in the presence of high concentrations of HCQ. When the concentration of HCQ was > or = MBC, the core structures inside the cysts were eliminated. These observations may be valuable in the treatment of resistant infections caused by B. burgdorferi, and suggest that a combination of HCQ and a macrolide antibiotic could eradicate both cystic and mobile forms of B. burgdorferi.

    PMID: 12102233 [PubMed - indexed for MEDLINE]

     

    Lymessi nemas nekde od Brorsona jeste ciste o te kombinaci azitro, HCQ? Bylo to nekde na lymenet.de, ale ja to nemam ulozene.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Jinak Kamile taky moc

    Jinak Kamile taky moc nechapu, co resis. Jak to, ze tam neni nic, co by vyvracelo tvoje domnenky? Pokud neni kombinace ofloxacin,metronidazol ucinna in vitro na cysticke formy, tezko muze byt in vivo.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Adriano, diky na podruhe uz

    Adriano, diky na podruhe uz je to lepsi, nicmene se tam stale nikde nehovori o nasobeni ucinku, autor pouze uvadi, ze kombinace Azithro/Plaquenil(HCQ) muze zlikvidovat mobilni a cysticke formy borelie, tot vse.

    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

    Nikde jsem se nedocetl

    Nikde jsem se nedocetl informaci o tom, ze kombinace ofloxacin,metronidazol neni ucinna na cystickou formu in vitro, myslim, ze existuje pouze informace, ze tato kombinace neni schopna na 100 % eliminovat chlamydiie z organismu hostitele, ale jiz nikde neni psano, ze nemuze znicit 100% cysticke formy a 99,99 % RB.

    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

    Asi mas fakt vlci mlhu.

    Asi mas fakt vlci mlhu. Vidis to modre vyznacene v tabulce od Huntera? Citlivost krypt. chlamek na kombinace antibiotik. http://www.darkart.cz/data/vanderbilt_24.jpg

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Jak muze byt antimalarikum

    Jak muze byt antimalarikum kortikoid? To si asi pletes ne? Kde to psali? A na revma zabira prave protoze hubi tyhle intracelularni mrchy.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Ja som užívala plaquenil 2

    Ja som užívala plaquenil 2 roky -na reumatické problémy. Bolo mi po ňom trochu lepšie. Ale ako vidíte nevyliečil ma. Navyše je veľmi toxický. A to viem o čom hovorím.

    Wheldonov protokol od 21. 12. 06

    Diky, tak to jsem zrejme

    Diky, tak to jsem zrejme trochu skleroticky, protokol jsem uz cetl naposled cca pred 3 mes, a domnival jsem se , ze to bylo testovano na kombinaci krypt/nekrypticke formy. Podle tabulky z vysledky tam nejaky vzajemny vliv ATB/entizol byt musi, event. by to mohlo byt i tak, ze cast chlamydii by mohla prejit z krypt. do nekrypticke formy, ve ktere by ji pak ATB nemusela vsechnu zlikvidovat, tohle je vsak pouze spekulace, ten mechanismus ucinku jednotlivych kombinaci a duvody proc a na kolik procent dana kombinace funguje/nefunguje neni bohuzel nikde popsan.

    Mozna, ze jsem tu debatu nechtene nasmeroval nekam, kde ani byt nemela, nicmene moji puvodni motivaci bylo spise sdelit informaci, ze na chlamydie vcetne krypticke formy je ucinna s nejvyssi pravdepodobnosti i kombinace chinolon/entizol, byt neni schopna vybit chlamydie na 100%.

    Osobne obcas pridavam chinolon hlavne z toho duvodu, ze mam obavy z toho, ze by si chlamydie mohly zvyknout i na kombinaci sumamed/doxy.

    Dalsim duvodem je i to ze chinolony maji zrejme trochu jine vlastnosti pruniku do tkani nez makrolidy a tetracykliny.

     

    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

    takže myslíš, že by jsem

    takže myslíš, že by jsem mohla zkombinovat ciprinol a entizol...nejhorší je že ciprinol beru 20dní2x500mg, hned před tím, jsem brala sumamed3x3 500mg..a nevím kdy mám nasadit entizol...nebo jestli si mám nechat napsat další ciprinol, že bych to kombinovala...nechci brát něco co ty mrchy nezlikviduje...díky za odpověd

    adriana:

    adriana: tetracyklin..nemůžu jednou jsem měla nějakou reakci a od tý doby se bojim...a kor kdybych ho měla brát dlouho...tak se snažím najít jinou kombinaci,účinou.. já nevím...máte někdo vedlejší účinky z atb??

    Jednou? To bylo v době, kdy

    Jednou? To bylo v době, kdy jsi už měla problémy? Řada lékařů totiž vysazuje účinná antibiotika právě proto, že se spolu s nezkušenými pacienty domnívají, že jde o alergickou reakci a ve skutečnosti to může být Herxreakce na vymírající bakterie a jejich LPS. Doxycyklin je v dlouhodobém měřítku (např. půl roku, rok) šetrnější, než chinolon. Chinolon sice nedráždí trávicí soustavu a slinivku, ale při dlouhodobém braní má dost podstatný vliv na celý organismus. Je silný a účinný, ale na dlouhodobou léčbu bych měl obavy. Nikdo, ani oficiální medicína jej nedoporučují brát dlouho.

    Doxycyklin, pokud se dobře vyladí s trávením má vedlejší účinky hlavně v tkáních kostí a na zubech a pak samozřejmě přispívá k fotocitlivosti pokožky. Doxycyklin se narozdíl od chinolonu předepisuje i na dlouhodobé terapie, např. na silnou akné, malárii apod. 

    Na úplné odstranění chlamydiové infekce žádnou jinou účinnou kombinaci nehledej, protože zatím nexistuje, ty neúčinější postupy jsou podle výzkumu  z Vanderbiltské univerzity a později rozvinuty protokolem Dr. Wheldona. Jestli chceš hazardovat, tak si nech napsat něco jiného. Podívej se do patentů, str. 24 tabulka 10, kde jsou uvedeny kombinace antibiotik, které vedou k likvidaci PCR signálu z testovaného vzorku na kryptické chlamydie. Právě toto stádium je nutné vybít úplně, jinak se ti nemoc zase vrátí. Právě tyto chlamydie zřejmě způsobují dráždění imunity, aktivaci T lymfocytů a následné cytokinové reakce a záněty, vznik autoimunit a další. Účinné jsou kombinace s metronidazolem, odzkoušené pacienty:

    doxycyklin+azitromycin+metronidazol

    doxycyklin+roxythromycin+metronidazol

    doxycyklin+azitromycin/roxythromycin+tinidazol

    minocyclin+azitromycin+metronidazol

    minocyclin+roxythromycin+metronidazol

     

    s ničím jiným nemá smysl moc pokusovat, protože na toto téma ve Vanderbiltu probíhal poměrně důsledný výzkum a toto jsou jeho závěry. Proč tedy nejít vyzkoušenou cestou? 

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    pro kamil ..takže myslíš,

    pro kamil ..takže myslíš, že by jsem mohla zkombinovat ciprinol a entizol...nejhorší je že ciprinol beru 20dní2x500mg, hned před tím, jsem brala sumamed3x3 500mg..a nevím kdy mám nasadit entizol...nebo jestli si mám nechat napsat další ciprinol, že bych to kombinovala...nechci brát něco co ty mrchy nezlikviduje...díky za odpověd

    Musím vás upozornit, že

    Musím vás upozornit, že se tu vede silně zavádějící diskuze. Jestli nikki nevěříš, co tu bylo několikrát zdůrazněno, berte oba na vědomí

    prohlášení   

    "Tato internetová stránka je zdrojem informací pro postižené, jejich rodinné příslušníky a lékaře; v žádném případě nenahrazuje lékařské konzultace.

    Poznámka k odpovědnosti: Přes svědomitou obsahovou kontrolu nepřebíráme žádné záruky za obsah této stránky a externích odkazů............"
     
     
    O kombinaci se poraď se svým lékařem, ne s laikem! 

     

    Jan

    Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....

    březen 2013 ukončení CAPu 

    hunter...nevím jestli to

    hunter...nevím jestli to bylo když už jsem byla nakažená..ale měla jsem vyrážku...je to možný..že to mohlo být tím že nastala reakce s chlamkama..nevím..no musím si sehnat jinýho lékaře..ta moje na infekčním odd. stojí za prd...ta mi řekla, že se těch protilátek ve třídě IgG nezbavím, že je důležité se zbavit těch v IgA...že to budu mít do konce života..jako protilátky...tak mi řekni jak to teda je??

    to bys nesměla s

    to bys nesměla s tetracyklinem lízt na sluníčko :-)), pak žádnou vyrážku mít nebudeš.                  

    zbavit se musíš především obtíží, výsledky testů nejsou to hlavní. jde jen o to, že na pozivitu v IGA ti léčbu napíšou, v IGG ne, protože jsou paměťové protilátky a na ty se tady neléčí.  

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Jen vyrážku? :) Promiň,

    Jen vyrážku? :) Promiň, ale to pro mě není komplikace, která by vyvážila např. to, že člověk ochrne, případně se mu cytokinovou reakcí začne odbourávat myelin v očním nervu...

    Popisuješ to dost nekonkrétně, ale doxycyklin způsobuje fotosenzitivitu pokožky, takže pokud jsi jej brala delší dobu a vystavovala se UV záření, tak je to možné. Rovněž je možné, že to je reakc eorganismu na tetracyklin, tedy opravdu jeden z nežádoucích účinků, ale jeho projev je zanedbatelný proti tomu, co léčíš. Pro tvou informaci, beru doxycyklin od října a vyrážka se mi objevila na zádech, což jsem nikdy neměl. Ale něco takového mě nedonutí přestat v léčbě, když vím, že funguje.

    Ano, zbavit se IgA je nutné, protože ty svědčí o existenci aktivní chronické infekce. IgG některým lidem může zůstat celý život, nemusí mít ani potíže. Jiným může klesnout na hraniční, nebo negativní hodnoty, to je individuální. IgG se drží nejdéle a různě kolísá. To, že máš IgG zvýšené, ještě nemusí nic znamenat, záleží na tom, jestli máš potíže. A naopak, i lidé s negativním IgG (a negativními dalšími imunoglobulinovými třídami) potíže mají. Na protilátkách nelze stavět diagnózu, ani prognózu! Vždy musí jít o komplexní pohled včetně dalších vyšetření a hlavně popisu pacientových potíží.

     

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    Bunny... já nebyla na

    Bunny... já nebyla na sluníčku to bylo v zimě :o))... a jak je to s chlam. trach. je ta léčba stejná?? tam mám IgG 0.8...

    No to je jedno, slunce

    No to je jedno, slunce svítí i v zimě, člověk se mu musí vyloženě vyhýbat, tedy aspoň já, jinak se celá osypu.  Ano, čti trochu příspěvky, promílá se to tady pořád, Wheldon je aplikovatelný i na trachomatis.  

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Kombinovaný antibiotický

    Kombinovaný antibiotický protokol funguje na řadu bakterií, protože se používají jak antibiotika inhibující aerobní metabolismy bakterií, tak i antibiotikum proti anaerobním formám, tak se pokrývá celkem dost široká škála různých původců problémů. Protokol je tedy účinný i proti chlamydii tracho, ale i proti borelii, mykoplasmatům a dalším patogenům. Problém je ta tvá IgA třída, která vyžaduje léčbu.

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    ještě jeden dataz

    ještě jeden dataz lidičky..dělají chlam.pneu srůsty v krajině břišní?? Nebo jenom trach. děkuji vám všem díky díky

     Jaké srůsty máš na

     Jaké srůsty máš na mysli? Gynekologie? Trachomatis. 

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Chlamydie mohou udělat

    Chlamydie mohou udělat hodně paseky i co se týče gynekol.problémů. Já jsem např. přišla takto o vejcovody, jinak mohou způsobovat zmiňované srůsty atd... 

    Na Wheldonove protokolu od 24.11.2006

    Na Wheldonove protokolu od 24.11.2006

    Nikky - osobne bych zkousel

    Nikky - osobne bych zkousel osvedcene kombinace, chinolony jsou sice na chlamydie dobre, pokud vsak muzes ber osvedcenou kombinaci. Ja osobne beru chinolon spise jako doplnek. Pokud mas problemy s doxy, vyzkousej doxycyklin od vice firem(Hexal, Merckle  ...) , a nespechej - nejdriv po 100 mg, az to bude OK tak zkus vic, a neber doxy na lacno - sam jsem si nekdy na podzim jednou zkusil 200 mg po probuzeni bez snidane - a mel jsem co delat abych dojel autem bez urazu do prace. Jinak samotna  kombinace ciprinol + entizol ti sice urcite kratkodobe nebo strednedobe  pomuze, ale chlamydii se temer se 100% jistotou nezbavis. S tim entizolem jeste pockej - uz beres ACC ? - doporucuval bych nastartovat prave ACC ?

    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

    přišli mi na srůsty na

    přišli mi na srůsty na střevech... ted jsem četla že  deoxymykoin, má z řady tetracyklinů výrazně nižší nežádoucí účinky..co myslíte?? když jsem ted skončila s ciprinolem , kdy asi tak bych měla vyzkoušet vaší metodu??Mám svalové slabosti..bolí mě celej člověk a ted nevím jestli to je z ciprinolu ..že by mi poškodil svaly, nebo jestli to je nějaká jiná reakce..ty svaly mě bolely už dříve,...já vám všem opravdu strašně děkuji...sem chytřejší zas o něco...:o))

    Po ciprinolu bolí šlachy,

    Po ciprinolu bolí šlachy, svaly, výsada chinolonů. No, ty srůsty na střevech, to není žádná sranda - diagnostikovali to a co s tím? Když se podíváš na home, tak je tam mimo jiné Crohnova nemoc.. Koukám tady na to, tak, když je to tetracyklin, tak by to asi mělo jít. Ale nevím o nikom, kdo by ho v protokolu bral, všichni, kdo se léčí berou myslím doxyhexal, doxybene..

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    srůsty jsem prý měla na

    srůsty jsem prý měla na střevech a zajímalo by mě jestli to může způsobit i cpn..nebo jen trach.. ted jsem se dočetla o deoxymykoinu..z řady tetrac.  má podstatně mín nežádoucích účinků..co myslíte?a kdy by jsem měla nasadit vaší metodu, když jsem dnes dobrala 20den ciprinolu??

    Ted mě bolej svaly., bolely mě i před tím ale ted je to myslím horší..a ted nevím z čeho to je, jestli poškození svalů z ciprinolu, nebo nějaká jiná reakce..?? se vyptávám co, ale musím se zeptat zkušenějších..:o))

     

    no srůsty rozrušili a

    no srůsty rozrušili a hotovo..nic neřekli, prý od chlamýdií..ale jaký chlam to už neřekli... chron to asi nebude, mám známého na gastru a ten mi bral biopsie z tlustého i tenkého střeva...a nic...přišli na to až když se mi koukli do břicha....

    Nejlepší bude, když si to

    Nejlepší bude, když si to tady celé pročteš. Léčbu, Dokumenty, Diagnostiku, Doplňky. Zavítej i na Cpnhelp.  

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

    Kamile a jak jsi na to

    Kamile a jak jsi na to prisel, ze kombinace chinolon plus metronidazol je castecne ucinna na krypt chlamky?

    To s tou rezistenci jsem taky moc nepochopila. Bylo by celkem vhodne dat si do podpisu, co beres. Takhle nevime nic. Pokud sumamed, doxy a k tomu ciprinol, no prosim..Ale pokud beres azitromycin spolu s chinolonem a myslis si, ze tim zabranis rezistenci, tak to je dost zcestne. Precti si poradne zdejsi materialy prosim. Tahle kombinace rezistenci nebrani, naopak, na rozdil od azitro+ doxy.

    Pokud chce nekdo experimentovat, jeho vec, ale domnivat se, ze budu se svym vestenim z kristalove koule chytrejsi, nez Stratton se svymi vice jak dvaceti lety vyzkumu v laboratori... radej no comment.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Zasadnim problemem tech

    Zasadnim problemem tech tabulek je jejich neuplnost, to co tam je sice o necem vypovida, bohuzel tam vsak neni  podrobneji zhodnocen casovy faktor(jsou tam pouze 2, nebo 4 tydny), dale tam absentuje hodnoceni efektivity dane kombinace pri zmene koncentraci ucinnych latek a procentualni zhodnoceni umrtnosti chlamydii pri dane koncentraci a delce pusobeni.

    O vyzkumech, kde by byly zhodnoceny vsechny faktory, ktere jsem uvedl bohuzel nevim.

    V patentu ani nikde jinde neni  zminka o tom, ze metronidazol, nebo tinidazol neni ucinny na kryptickou formu at samostatne, nebo v kombinaci s chinolonem. Patent uvadi, ze metronidazol i tinidazol jsou latky, ktere jsou ucinne proti krypticke forme, nikde se vsak nepise, ze to je  na 100%. Na uvedenych 100% je to pouze in vitro v kombinaci s jinym ATB(Azithromycin ...). U ostatnich pripadu se procento uspesnosti(procento usmrcenych chlamydii) jednoduse neuvadi (metronidazol samostatne, kombinace s chinolonem ...) uvadi se v podstate pouze informace zda prezila alespon 1 chlamydie.

     

    Pokud pouziji informace od Brorsona - podle nej je jak Metronidazol, tak  Tinidazol ucinny na krypt. formu samostatne, tak nevim, proc by nemel byt ucinny v kombinaci s chinolonem. (byt nezlikviduje vse)

     

    Co se moji osoby tyce - uz jsem to nekolikrat psal - beru plneho Wheldona(s vyssi davkou Sumamedu - 1500 mg/tyden - davku jsem zdvihnul na 1500 mg zacatkem prosince), s tim, ze jednou za 2-3 mesice vysadim na 14 dni Sumamed a nahrazuji ho ciprofloxacinem (zbytek zustava stejny), navic entizol beru vzdy v dobe, kdy mam kombinaci sumamed/doxy.

    Duvod tohoto pocinani je ten, ze s cistym Wheldonem se mi vracely nektere problemy, subjektivne po pridani chinolonu citim, ze se mi napr, ztrati ruzne takove to lehke cukani v nohou a v leve noze (drive jsem mival krece). Vzhledem k tomu, ze mam astma, mam vyssi citlivost v oblasti dychacich cest, nez zbytek populace a subjektivne mam pocit, ze pri cistem Wheldonovi me v dychacich cestach porad neco lehce drazdi.

     

     

    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

    Deoxymykoin ted beru ja. No

    Deoxymykoin ted beru ja. No problem a je mi po nem dobre, ani zaludek si nestezuje.

    Srusty na streve muze zpusobit tracho i cpn. Ja jsem je mela z cpn.

    A bolet svaly a slachy te muzou po chinolonech z ruznych duvodu a nejcasteji boli z herxheimerovy reakce (jak vymiraji chlamky a uvolnuji toxiny  do obehu)

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    adriana: zeptám se a za jak

    adriana: zeptám se a za jak dlouho myslíš, že by jsem měla nasadit cap..ted jsem dobrala ciprinol...mám udělat nějakou přestávku a jak dlouhou???díky

    Zadnou, ja bych to nasadila

    Zadnou, ja bych to nasadila ihned, jinak ztratis ten efekt z ciprinolu.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Mno ruzne koncentrace tam

    Mno ruzne koncentrace tam uvedeny jsou. Ale to je jedno. Pokud chces brat chinolony, tak neber ciprofloxacin, ale ofloxacin, respektive nejlepsi je levofloxacin, ale ten je hrozne drahy, tak pochybuju, ze ho nekdo predepise. Pokud budes brat ale dvojnasobne davky ofloxacinu (tim myslim davkovani jako na brisni infekce), dosahnes stejneho efektu jako s levofloxacinem. Pak to ma i mirny ucinek na anaerobni organismy. Ja osobne jsem po chinolonech citila nejrychlejsi a nejsilnejsi efekt, protoze jsou baktericidni a mnoha mrch se zbavis okamzite. Navic ma ofloxacin specialni vlastnosti, co se tyce endotoxinu. Ale bohuzel dlouhodobe to neni reseni. A my chronici se musime lecit dlouhodobe. Nevim, jestli delas spravne, myslim, ze spis ne. Protoze kombinace chinolon, azitromycin resistenci nebrani. Funguji na uplne odlisnem principu. Naopak rezistence na kombinaci doxy a azitro nebyla pozorovana ani po letech. Utoky ze dvou stran na syntezu proteinu zatim chlamydie neumi obejit. Taky asi zalezi, v ktere fazi lecby clovek experimentuje. Ke konci uz se da leccos zkousnout, na zacatku bych to nedoporucovala nikomu. A obecne bych doporucovala pouze Wheldonuv protokol a pod dozorem lekare.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Jestli chapes ruznymi

    Jestli chapes ruznymi koncentracemi 2 hodnoty, pak tam skutecne jsou, me se 2 hodnoty zdaji neskutecne malo. Uz ponekolikate pisu, ze neberu kombinaci chinolon/azitromycin, co se tyce me doby lecby - jsem kontinualne na ATB od 06/2006, (s tydeni prestavkou pri operaci zlucniku), kdyby mi nektere obtize s cistym Wheldonem nezustavaly, nemel bych duvod pridavat jine ATB. Navic neberu nikdy chinolon dlouhodobe - to, ze ho beru 14 dni znamena to, ze cca 10 z techto 14 dni mam v sobe v dusledku toho, ze Azithromycin pretrvava ve tkanich az 10 dni v podstate trojkombinaci cipro/azithromycin/doxy, zbyle 4 dny pak uz jen cipro/ doxy. Ten levofloxacin jsem tez zacal zvazovat, zatim jsem se ale nerozhodl, ani jsem zatim nezjistoval cenove relace a dalsi informace.
    Na Wheldonově protokolu od 06/2006

    "Azithromycin pretrvava ve

    "Azithromycin pretrvava ve tkanich az 10 dni" - za 10dní jej máš v těle cca jen 6% z původní hodnoty, kdy jsi ATB pozřel. Dle materiálů z Plivy (která držela patent na výrobu, mimochodem na balkáně, kde se sumamed vyrábí, si příliš hlavu s čistotou nelámou) je "poločas rozpadu" Azitromycinu 60hodin, čili 2,5 dne. Takže za 2,5 dne jej v organismu zůstává jen polovina z původního množství.

    Neni nic jednodussiho, nez

    Neni nic jednodussiho, nez poslat penize na vyzkum, ktery byl zastaven kvuli nedostatku financi.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Napíšu to sem, protože se

    Napíšu to sem, protože se to tak trochu týká imunity, koupila jsem si ostropestřec mariánský na posílení jater, pomáhá i při kandidoze, někdo tu myslím psal, že by se neměl užívat k CAP, jelikož se nějak ovlivňuje s léky? 

    No, nedávno jsme to

    No, nedávno jsme to řešili, ostropestřec snižuje účinnost antibiotik až o 30%. Takže spolu s nimi nebrat, možná po CAP jako regenerační kůra. Na játra by měl stačit NAC a ALC. 

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    ... díky... zkusím někoho

    ... díky... zkusím někoho přesvědčit na cap...jinak se mějte a dám vám vědět pa

    Zastáncům

    Zastáncům fluorochinolonů, nechci vám kazit rados, ale zde nic moc  Zralá na Wheldona??  

    Kolik jich zbaštila a nic platno! 

    Jan

    Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie ....

    březen 2013 ukončení CAPu 

    Čím více zde čtu, tím

    Čím více zde čtu, tím více si říkám, to musí mít i ostatní členové rodiny. Syna stíhá jedna viróza za druhou a manžel má astma. Co ale ty chudinky vnučky? Pusu jim dávám už jen na ucho, neustále si myju ruce, ale chodit s rouškou? Snad mají lepší imunitu než já a zvládnou to.
    Na Wheldonově protokolu od března 2007 pro stále se zhoršující bolesti a únavu při R.S., CPN, artritida, inkontinence, a z toho všeho - deprese

    pro vera... mám taky

    pro vera... mám taky syna,ten má naštěstí chlam.negativní...myslím, že by jsi na ně musela vyloženě pokašlávat, pčikat apod...

     

    No, to myslíš špatně.

    No, to myslíš špatně. Stratton uvádí, že infekční tělíska vydrží ve vzduchu a na světle až 4 hodiny a přežijí, do vzduchu se uvolňují tisíce tělísek, která stále cirkulují a dostávají se do dýchacích cest osob, které jsou v tomto prostředí. 

    Ale pozor, to není důvod z toho dělat paniku. První imunitní reakce nastávají na slizničních výstelkách a tam se u většiny lidí bakterie zastaví, u dalších může způsobit onemocnění angínového typu (údajně každá třetí angína je způsobená chlamydií), hůře pneumonii, záněty dutin a podobně, ale  to pořád neznamená, že takto napadený člověk bude mít později chronickou infekci a potíže. Jen části lidí pronikne infekce dále do těla a začne napadat buňky, ve kterých se množí - to je právě to, co se řeší od začátku - s chlamydií jako bakterií jsme se setkali všichni, je všude. Někomu uškodila, ale dostal se z toho, někomu způsobila daleko vážnější potíže. Někdo problémy má, někdo ne. Takže na roušky, plynové masky a roubíky se vykašlete (no,t o není zrovna dobré slovo :), je to nesmysl. Pokud vaši blízcí mají zrovna takovou imunitu, která nedokáže bakterii zastavit na sliznicích, tak to mohou chytit kdekoliv jinde. O tom, jestli budou nakaženi a jak nerozhoduje to, jak kýcháte, ale jejich imunita. Což neznamená, že by měl člověk kolem sebe prskat, nějaká zodpovědnost tam být musí, stejně jako u chřipky. Ale nepanikařte, svých blízkých se nestraňte. 

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    Určitě záleží na

    Určitě záleží na imunitě, ale myslím, že neustálý dlouhodobý tlak infekce v rodině na sliznice okolních lidí, udělá své. Pak stačí oslabení jinak zdravého organismu a infekce může proniknout a už to jede. Letmý styk s infekcí někde na ulici nemusí mít tak závažné důsledky.

    To souhlasím, rodina je

    To souhlasím, rodina je nejefektivnější v přenosu, ale víš dobře, že jsem nemyslel zrovna ulici - každý z nás se pohybuje v kolektivech lidí - škola, zaměstnání atd. jsme tam každý den, několik hodin... v openspace kancelářích, nebo kanclech se společnými klimatizačními rozvody je šíření podobných věcí dokonalé, protože vzduch se točí celým prostorem. Riziko je tam tedy skoro stejné, jako v rodině. Osobně nijak kontakt se světem neměním, protože bych se musel zbláznit. Beru acetylcystein, navíc už nejsem v infekční fázi. Opatrnost je na místě, ale chodit doma s rouškou, nebo pytlíkem na hlavě, to fakt ne. 

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    Pokud budete uzivat NAC,

    Pokud budete uzivat NAC, tak jste chraneni pred reinfekci z vnejsku. 

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Kamile, ja nevim, kam ty sve

    Kamile, ja nevim, kam ty sve informace o lecbe pises, nejspis vzdycky nekam do fora. Nemohl bys zalozit treba kratoucky blog? Pak by hned bylo jasno. Je nas tu uz celkem dost a pamatovat si, kdo co bere, neni moc realne. Nebo to dat do podpisu. Usnadni se pak diskuse.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    ...s jakým časovým

    ...s jakým časovým odstupem denně baštíte tetracyklin. od makrolid.atb.??

    Odstup není nutný, dají

    Odstup není nutný, dají se brát obě najednou. Ovšem je dobré to rozložit kvůli tomu, že doxycyklin se má zajíst a naopak makrolid se lépe vstřebává na lačno. Takže tak 1,5 až 2 hodiny. Ale jsou tu lidé, co to berou normálně dohromady a zají to... záleží na tobě. 

    Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

    Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
    skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
    bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
    rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

    díky a entizol potom taky

    díky a entizol potom taky současně?nebo odstup? ptám, se jelikož sem to tu nikde nenašla...děkuji

    Entizol se doporucuje brat s

    Entizol se doporucuje brat s jidlem, ale ja ho beru klidne i na lacno a potize mi nedela. Takze jak se ti bude chtit. Muze se brat i s atb dohromady.

    Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

    Ahoj, chtěla bych se

    Ahoj, chtěla bych se zeptat. Moje OL mi neustále opakuje, že ATB ničí imunitu. Mám to brát tak, že ničí střevní mikrofloru (která je základním kamenem pevné imunity - to se nahrazuje laktobacily) nebo tak, že ničí imunitu - imunitní buňky prostě celkově i jinde - teď mám namysli imunitní buňky neinfikované bakteriema.
    Zkrátka...co si pod tou její větou představit? Díky.

    Samozřejmě, že atb

    Samozřejmě, že atb nemají na střevní mikrofloru blahodárný vliv. Je otázkou, zda ničí imunitu více chronická infekce nebo atb. To si můžeš vybrat sama. Možná je na čase přestat brát doktory jako všemocné bohy.
    Na WP od 10/08 do 4/09, problémy: bolest kostrče, únava, malátnost, ataky paniky, brnění a ochrnování končetin, bolest v bedrech, záškuby ve svalech, kolapsy apod.  Sievers 5/09-12/09, od 1/10 MP
    Na WP od 10/08 do 4/09, problémy: bolest kostrče, únava, malátnost, ataky paniky, brnění a ochrnování končetin, bolest v bedrech, záškuby ve svalech, kolapsy apod.  Sievers 5/09-12/09, od 1/10 MP

    Neberu je jako všemocné

    Neberu je jako všemocné bohy, naopak. Ale to že ATB ničí imunitu, je jasná věc. To vim i bez doktorů. Jen by mě zajímalo jak - jestli je to jen tím, že ničí střevní mikrofloru, nebo prostě imunitu celkově.

    Krátkodobě ničí

    Krátkodobě ničí střevní mikrofloru, dlouhodobé braní ATB ale ničí tělo jako celek, takže doktorka má pravdu.  Ti co mlsají ATB rok až xx let mají pak imunitní systém v takovém stavu, že prsknutí na takového člověka je skoro smrt. V silném imunitním systému nemá akutní infekce po přeléčení vhodnými ATB šanci se rozvinout v chronickou. naopak se právě rozvine v chronicitu podáváním ATB bud opakovane nebo dlouhodobě.

    "Krátkodobě ničí

    "Krátkodobě ničí střevní mikrofloru, dlouhodobé braní ATB ale ničí tělo jako celek..."

    Souhlasím s Markét, v souvislosti s chlamydií a borelií naprostý nesmysl, doktoři mají naučený, že přemíra atb tělu škodí, s tím souhlasím, ale souhlasím jen s tím, že je pro tělo škodlivé časté a krátkodobé braní atb. Tím, že se přestanou brát pouze  po pár dnech se přestanou brát akorát když je tělo nejvíce oslabené zpracováním odumřelých bakterií a tudíž se brzy infekce vrátí, zesílí a pomalu se rozleze i do jiných částí těla a to proto, že po takto krátkou dobu braní atb se zaženou bakterie pouze do krypt ale nezbavíme se jich. Aktivují se každým oslabením organismu a to buď lokálně nebo celkově. Tímto "přeléčováním" mě akorát mudrci dostali do pěkných problémů. Kdežto dlouhodobým a cíleným braním léků se bakteriální zátěž v těle snižuje. Ano, musí se suplementovat střevní mikroflóra probiotiky, ale to už je to nejmenší.
    Nedávno se mi dostal do rukou článek, kde psali jak bezhlavě lékaři podávají atb na každý nesmysl a jak mají lidé co často berou atb pak brzo velké zdravotní problémy a atb už nezabírají a je tu tím pádem zmíněná rezistence. Z vlastní zkušenosti vím, že je to bohužel tak, čím častěji atb bereme, tím nám bude v budoucnu hůře. Ale nééé tím, že vznikne rezistence na atb, ale tím, že po každém přeléčení se bakteriální zátěž v těle ještě zvýší že se rozleze i na další místa. Proto mě také už krátkodobá léčba neúčinkovala a herxy byli tak silné, že ani doktory nenapadlo, že to mám z antibiotik. Resistence může vniknout při braní jednoho druhu antibiotik po dlouhou dobu, proto ta dvojitá stěna ve WP u bakteriostatik. Jsem zastánce protokolů. Je to geniální a promyšlené a kdo objevil chlamydie a borelie je genius a také si bohužel myslím, že chlamydie má naprosto každý z nás, i když má zrovna chlamydie negativní. Důležitý je kdy se testy dělají. Protilátky se objevují a mizí, takže nejlépe testovat když je vám opravdu nejhůř.

    V souvislosti s chlamydií

    V souvislosti s chlamydií či borelií meleš nesmysly.

    Markét, atb ničia črevnú

    Markét, atb ničia črevnú flóru, preto je nutnosť a základ brať probiotiká. Imunitu a telo ničia chlamýdie. Chlamýdie parazitujú na bunkách imunity ako aj na všetkých bunkách tela, všade kde sa dostanú krvou. Atb som pred WP nebrala min 30 rokov, stále som sa snažila posilovať imunitu, nebola som vôbec chorá - žiadna viróza, zápal priedušiek, dutín..., zato som bola sústavne unavená, čím ďalej som menej vládala, prestávala som postupne chodiť. Dnes viem, že toto majú na svedomí chlamýdie, ktoré mi pomaličky potichúčky ničili telo a chlamýdie už boli v stave chronickom, lebo som im dala pokoj, a oni sa nerušene rozmnožovali.

    Na WP od 08/08 s prestavkou 02/09-04/09. 

    RS od r. 1980. Na WP od 08/08 s prestavkou 02/09-04/09. Od maja 2012 do maja 2013 prerušovaná liečba. Od mája 2013 bez atb a zdravotný stav sa stále pomaly zlepšuje.

    Díky. A jak je to s virama

    Díky. A jak je to s virama - např. EBV, když člověk začne brát CAP ať už na chlamydie nebo borelie? Reaktivují se tyto viry ze začátku protokolu (např. v důsledku snížení imunity) nebo hladiny zůstávají stejné popř. klesají? Mluvím teď o počátcích protokolu, protože později by měli správně protilátky klesat, když imunita začne fungovat...

    Markét, nezkoušej laiky,

    Markét, nezkoušej laiky, kteří sotva lezou a nemají na to, aby studovali to, co mají mít dávno nastudované lékaři a lékárníci a pod. 

    Tihle lidé ti mohou sdělit jen své osobní zkušenosti tak, jak je cítili či cítí, nic víc!

    Když už něco chcete pro věc udělat, dejte si tu práci a vyzobejte všichni ze svých zpráv, co vám našli a dejte to do přehledné tabulky a možná se budete divit, co vám vyjde! A dejte to do placu!

    Jinak obecně virové na ATB kašlou, a pokud je buněčná imunita paralyzovaná chlamydiemi, kašlou zřejmě i na ní a dělají si z postižených srandu. Proto možná u chroniků, chlamydiků naprosto selhávají imunostimulancia á la Luivac, Brocho vaxom, Imudon, Ribomunyl  atd., ale i třeba Isoprinosine, které mně např. zabralo až, když jsem nejdřív proředil silně řady chlamydií a to dost razantně.


    Jinak ATB nic neničí, ničí jejich neuvážené používání bez ladu a skladu místo pořádného vyležení nemoci. Ale kdo dnes co pořádně vyleží? Každý jde marodit, teprve až když ho kolegové v práci vyženou, když už je všechny nakazil ... rozhlédněte se po tramvaji. Ničí ATB v dlouholetém opakování po týdnu či 14 dnech, aniž by došlo k vyléčení pravé a skutečné příčiny jedním a tím druhem či prostě monoterapií a pak to dopadne, jako jsme dopadli my tady na těch stránkách! ATB ničí, když se berou zbytečně, když se berou nikoliv cíleně, když se neberou v potaz všechny okolnosti k tomu potřebné! ATB jsou dobrý sluha, leč zlý pán, bohužel na jedné straně se jejich význam přeceňoval od počátku jejich vynalezení, na druhé straně nejsou doceněna tam, kde by měla být a hlavně se zapomíná, že člověk je z masa a kostí a je to živý tvor a ne mechanický budík či robot z plechu a on sám neumí si vážit sám sebe! Od nejmenších človíčků jsou děti taháni s nudlemi u nosu do školek atd. místo toho, aby se nechaly vyležet, užívali vzduchu a slunce atd....

    Ono je krásné tu mlít stále dokola o posilování imunity, když ta je už v háji zeleném. Ta se musí budovat od narození, resp. maminy jí musí budovat předem u sebe ...

    Jan Na WP (a později SP) od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... červenec 2010 ukončení nepřerušované léčby 

    březen 2013 ukončení CAPu 

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

    Powered by Drupal - Modified by Danger4k