Je Azi a doxy zbytecny?

Pokud se podivam na zivotni cyklus chlamydii - http://herkules.oulu.fi/isbn9514269853/html/x467.html, tak vzhledem k tomu, ze behem 48-72 hod. se meni EB na RB, a po rozmnozeni RB se tato transformuji zase do EB, melo by k lecbe stacit jen ACC, kazda chlamydie by se mela dostat jednou do stavu, ve kterem je pouze EB, a kde by ji mel ACC znicit. Pokud nepouzijeme jina antibiotika, RB se nemaji duvod dostat se do kryptickeho stadia, takze by mely existovat pouze v techto 2 formach. Pokud by se RB do kryptickeho stadia prece jen dostaly, neskodilo by si obcas vzit nejaky ten Entizol. Z hlediska ruzneho pruniku do tkani by bylo mozna dobre kombinovat ACC a amoxicilin, nebo je stridat. Budu rad, kdyz mi nekdo napise, jake ma tato teorie nedostatky

Prvni nedostatek je, ze

Prvni nedostatek je, ze chlamydie se do kryptickeho stavu muze dostat vlivem ruznych nepriznivych vnejsich podminek jako nedostatek ruznych zivin, uzivani nekterych leku a dalsich, o kterych ani nevime. Dokonce jsem cetla teorie, ze kryptickych chlamydii je vicero typu v zavislosti na tom, co persistenci zpusobilo. Nevim, jestli samotny NAC vyvolava krypticky stav nebo ne.

Druhy nedostatek je, ze samotny entizol krypticke chlamydie neznici, az teprve v kombinaci s dalsimi antibiotiky. :(

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Mozna se mylim, ale mam

Mozna se mylim, ale mam pocit, ze likvidaci kryptickych chlamydii samotnym entizolem nikdo nezkousel - pokud se to zkouselo - nikdy to myslim nebylo na vzorku s pouze kryptickymi chlamydiemi - a i kdyby bylo, zrejme nikdy nelze zarucit, ze se chlamydie z kryptickeho stavu "neprobudi", a entizol tim padem nebude ucinny. Ted jsem si ve starsich prispevcich precetl, ze Brorson zkousel entizol pouze na kryptickych chlamydiich - a bylo to malo ucinne.  Pak by ale melo stacit brat azi a doxy pouze v dobe, kdy se bere entizol?

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

O Brorsonovi a chlamydiich

O Brorsonovi a chlamydiich jsem neslysela. Vim, ze Brorson zkousel entizol na cysty borelii a zjistil, ze samotny entizol by musel pouzit v takovych davkach, ktere by lidske telo ve zdravi neprezilo. Ale zjistil, ze v kombinaci s azitromycinem staci pouzit daleko mensi, pouzitelne mnozstvi entizolu. To se ale tyka borelii, ne chlamydii. Entizol jen na krypticke formy chlamydie se nejspis nezkousel. Nicmene, pokud nebudes brat kontinualne blokatory RB, je nasnade vznik rezistence. A Strattonovi se nepodarilo chlamydie uplne eliminovat jinak, nez kombinaci. 

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

V diskuzi nebyl na Brorsona

V diskuzi nebyl na Brorsona odkaz, takze jsem se domnival, ze to patri k chlamydiim, na co by pak mela vzniknout rezistence - na ACC - muze vubec vzniknout?, nebo na kombinaci Azi/doxy? Co se Strattona tyce - myslim, ze zde uvadene kombinace zcela jiste nezkousel.

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

No uvadi jako neuspesnou

No uvadi jako neuspesnou kombinaci metronidazol+doxy+penicilamin in vitro, tak tezko bude neco podobneho stacit in vivo

Na NAC by pravdepodobne rezistence vznikat nemela (tvrdi W. na svych strankach) Za to na azi/doxy jo, kdyz budes delat pauzy a nechas cpn volne mnozit..

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Wheldon ma na konci

Wheldon ma na konci protokolu take jen  pulsy v kombinaci Entizol-Doxy-Azi,  takze pokud by mela vznikat rezistence urcite by to do protokolu nedaval. (ted se bavim o situaci, kdy by se bralo kontinualne ACC, a jednou mesicne na cca tyden kombinace Entizol, Azi, doxy )

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

 Mám dotaz! Já beru

 Mám dotaz! Já beru 6.týden jen Doxyhexal, myslíte,že může být vytvořena už ted rezistence,že už by mi to nezabíralo??Zhoršil se mi stav a reakce to nebude už..

Příprava na WP pro pozitivní CPn a Mycoplazmata; prodělaná mononukleoza,borelioza. Únavový syndrom; hypofunkce štítné žlázy; horkost,pocení při běžném pohybu,zimnice,třesy,bolest svalů,zad,tuhnutí krku,potíže s pletí a očima...

Ahoj Liso, taky se mi po asi

Ahoj Liso, taky se mi po asi 4.týdnech  braní Doxy zhoršil stav, 6 týdnů mám za sebou, teď beru jen NAC a doplňky a čekám na výsledky. Bojím se ale, že pokud klesly hodnoty, nebude se tím chtít nikdo zaobírat. Mně se to projevuje bolestmi a otoky kloubů. Pořád mám chřipkové stavy - už víc jak 14 dní v kuse - to přece nemůže být herx - nebo jo? Když už neberu atb. Revmatoložka mi říkala, že je to z artritidy, ale ještě se nesetkala s tím, že by se někomu vyvíjela tak rychle. Normálně postupují problémy pomalu nenápadně během třeba 2 let. Mně se rapidně všechno zhoršilo během 4 měsíců a během posledních 3 týdnů je to děs. Mám právě obavu, že doxy už nezabíralo od toho zhrub 4. týdne. Potřebuju CAP, ale ještě nevím, jestli mi na to imunolog přistoupí...

 Jo,taky sem měla myslím

 Jo,taky sem měla myslím po 3týdnec chřipkovej stav trvající týden,od té doby mi bylo celkem fajn,ale ted se to pomalu zhoršuje,cítím ty uzliny a větší únavu a slabost. Tak co já vím..no musím to vydržet ješt chvilu než se koncem ledna dostanu naimunologii:-( je to boj! No tak pokud ti hodnoty klesnou,tak to nic neznamená přece! Důležitý je,že ti je pořád strašně! A dala js té revmatoložce papíry s info o WP? Třeba by hleděla na souvislost artritidy a chlamek! Jinak taky čekám,že mi konečně někdo začne psát cap..je to ale dlouhý čekání..drž se!

Příprava na WP pro pozitivní CPn a Mycoplazmata; prodělaná mononukleoza,borelioza. Únavový syndrom; hypofunkce štítné žlázy; horkost,pocení při běžném pohybu,zimnice,třesy,bolest svalů,zad,tuhnutí krku,potíže s pletí a očima...

No oni jsou někteří

No oni jsou někteří hákliví na internet, takže jsem se jenom zmínila a bylo zamítnuto, proto jsem hledala imunologa, který mi dělal ještě detailnější testy, jak to ohodnotí, uvidím zítra....

 Jo,taky mám tu

 Jo,taky mám tu zkušenost..to jou ti,kteří jsou nejchytřejší a na netu nemůžeme najít nic lepšího. Bohužel:-( Ale uvidíš co ty testy..třeba u tohoto uspěješ. Držím palce.

Příprava na WP pro pozitivní CPn a Mycoplazmata; prodělaná mononukleoza,borelioza. Únavový syndrom; hypofunkce štítné žlázy; horkost,pocení při běžném pohybu,zimnice,třesy,bolest svalů,zad,tuhnutí krku,potíže s pletí a očima...

Liso a proc to tak beres?

Liso a proc to tak beres? Nejspis se zadna rezistence nevytvorila, ale neni radno brani samotneho atb nijak natahovat.

Kamile pulsni lecba se rozhodne nepouziva na aktivni infekci. Pulsni lecbou muzes koncit, ne zacinat a nemel bys mit uz zadne reakce.

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

 Já sem doxy dostala od

 Já sem doxy dostala od dr.protože sem měla strach že se stav zhorší,když po 4.týdnech brát přestanu a nebudu schopná udělat a jezdit na zkoušky,takže sem z ní vymámila ještě na 3týdny,ale dál mi už nic nenapíše,že si to mám řešit s infekčním. Ted ale čekám na konec ledna,jedu na imunologii do Brna a tam doufám,že mi pomůžou! takže si říkám,abych ten jakštakš stav ještě přes leden vydržela..ted mi došly doplnky,tak přidám ty...snad to pomůže..jinou možnost než jen doxy tedy zatím nemám:-(

Příprava na WP pro pozitivní CPn a Mycoplazmata; prodělaná mononukleoza,borelioza. Únavový syndrom; hypofunkce štítné žlázy; horkost,pocení při běžném pohybu,zimnice,třesy,bolest svalů,zad,tuhnutí krku,potíže s pletí a očima...

Co se tyce pulsni lecby -

Co se tyce pulsni lecby - pokud by v tele zadne bakterie nebyly, nemelo by smysl ji delat, pokud tam tedy nejake jsou, vyplyva z toho, ze rezistence pri pulsni lecbe nevznika.

Na Wheldonově protokolu od 06/2006

Ahoj Kamile, objektivní

Ahoj Kamile,

objektivní příčiny (mám jen příznaky, ale krevní testy chlamydie nepotvrzují a tím pádem mi nikdo ATB nechce napsat) mě donutily utvořit si podle informací z těchto stránek a članků na které jsou tu odkazy teorii podobnou Tvojí a použít ji na sobě v praxi. Kromě pravidelného užívání NACu, užívám zvýšenou dávku  při pokusu o sport, protože prokrvení údajně způsobuje urychlení transfomace z RB do EB (viz antidoporučení v zde diskutovaném článku dr.Medkové)  Dále užívám vitamin D3 a nachávám na sebe svítit UV lampu se zastoupením UVB žáření (některá solárka) což by mělo působit na ničení intracelurární formy (viz Adrianin příspěvek http://www.chlamydie.info/node/3034). Pak jěště česnek (několik tablet) a dva stroužky do jablečné šťavy z odšťavňovače (inspirace z diskuse Brody - Jan o přírodním antibiotiku) , no a nakonec vitaminy a doplňky z tabulky doplňků (http://www.chlamydie.info/files/tabulkadoplnku.htm)

Mě osobně připadá, že mi to pomáhá, ale určitě  bude záležet na tom jak je infekce silná a které buňky napadla,každý se bez antibiotik určitě neobejde a já to mám svůj "omezený protokol" stejně jenom jako náplň, abych jen nečinně nepřihlížel do další návštevy imunologa (3 měs)

Otázku, či stačí na

Otázku, či stačí na vyliečenie chlamýdií samotný NAC pekne vysvetľujú na cpnhelp tu:  Why can't you treat CPN with NAC alone?

Tie podstatné informácie z diskusie sú nasledovné: 

- predstava, že všetky replikačné telieska po ukončení množenia vždy opustia bunku a premenia sa na elementárne telieska, je mylná.

- Rovnako je mylná aj predstava, že bunka nakazená chlamýdiou (retikulárne teliesko alebo kryptickou chlamýdiou) skôr či neskôr odumrie a uvoľní skryté chlamýdie von do priestoru. Chlamýdie dokážu odďalovať prirodzenú smrť bunky a napadnutá bunka je teoreticky schopná prežiť svojho hostiteľa.

- NAC ničí iba elementárne telieska. Nemá dosah na replikačné telieska ani kryptické chlamýdie. Tie sú schopné kedykoľvek po ukončení užívania NACu obnoviť infekciu.

- nie je známa koncentrácia NAC, ktorá by dokázala spoľahlivo zabiť všetky dostupné EB. Taká koncentrácia NAC by bola pravdepodobne pre človeka toxická. 

- pokým je bunka nakazená chlamýdiou, je chránená pred ďalšiou infekciou elementárnymi telieskami. Akonáhle EB bunku opustí, môže sa znovu nakaziť, napríklad práve odchádzajúcimi EB.

- chlamýdie sa dokážu premiestňovať a nakaziť bunku aj bez medzistupňa EB - typicky napríklad susediacu bunku.

Z toho všetkého vyplýva, že NAC dokáže zastaviť šírenie chlamýdií po organizme a von z organizmu, ale nedokáže spoľahlivo liečiť napadnuté bunky a nemá absolútne  žiaden dosah na kryptické chlamýdie. Preto sa pri liečbe používa toľko rôznych liekov naraz, aby zasiahli chlamýdie čo najviac spôsobmi a zvýšila sa tak pravdepodobnosť úplného vyliečenia.

 

WP od 05/2008.Mycoplasma Pn,Cpn,EBV,Pseudomonas aeruginosa. CFIDS. Kvôli častým zhoršeniam počas liečby pridané opatrenia proti sekund.porfyrii.Od januára 2009 reaktivované EBV.Od apríla 2009 pauza od ATB kvôli zvýšeným hepatálkam

WP od 05/2008. Mycopl.Pn,Cpn,EBV. Chronický únavový syndróm. Liečba:NAC,doxy,azi,tinidazol,vit.D 4000iu,plus opatrenia proti sekund.porfýrii. Výrazné zlepšenia po 3.r liečby. Po 6r WP stav takmer bezproblémový. V súčasnosti striedavo mierne relapsy

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k