Obvyklé příznaky předcházející RS
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_Sclerosis#Common_symptoms
Obvyklé příznaky
Jedinci postižení roztroušenou sklerózou mohou prožít velmi rozmanité
příznaky. První záchvaty bývají přechodné, slabé ( nebo bezpříznakové)
a omezené. Často nenutí k vyhledání zdravotní péče a mnohdy jsou odhaleny
jen zpětně až když stanovena diagnóza na základě následných záchvatů.
Jako nejběžnější obvykle počáteční příznaky jsou udávány změny čití v
pažích, nohách či obličeji (33%), úplný nebo částečný výpadek zraku
(optická neuritida) (16%), slabost (13%), dvojité vidění (7%),
vrávorání při chůzi (5%) a porucha rovnováhy (3%). Při prvním vyhledání
lékařské péče mívá 15% postižených již mnohačetné příznaky. Většina lidí shledává, že jejich počáteční příznaky se
objevují během počátku v časových údobí od několika hodin po týdny. U
některých lidí bývá počáteční záchvat RS předcházen nějakou nákazou,
duševním otřesem nebo vyčerpávající tělesnou námahou.
Dalšími příznaky
a tělesnými nálezy běžnými u roztroušené sklerózy jsou mimovolné pohyby
očí (oční třes - nystagmus), nesnáze s projevem (řečí), třes či chvění,
nemotornost či neohrabanost ruk, neobvyklé svalové křeče, potíže močového měchýře a střev. Též je běžné zhoršování poznávacích vlastností (kognitivní problémy), např.
potíže s prováděním složitějších úkolů najednou, potíže s prováděním či
sledováním podrobných návodů či instrukcí, ztráta krátkodobé paměti,
citová nestálost a únava, vyčerpanost, neschopnost pokračovat v
započatém. Citové příznaky (emoční symptomy) jsou běžné a
obyčejnou odezvou na vysilující onemocnění nebo výsledkem poškození
nervů, které tvoří a kontrolují city. Nejběžnějším stav sklíčenosti
(klinické deprese) bývá výsledkem obou příčin. Pocity jako zlost,
úzkost, znepokojení, pocit marnosti a beznaděje jsou běžné. Sebevražda
je reálným nebezpečím.
Tři klinické (objektivní) jednotky si
zaslouží další diskuzi, protože u postižených jedinců je často nakonec
rozpoznávána roztroušená skleróza (stanovena diagnóza RS). Nicméně RS
je jen jednou z několika možných vyústění těchto ucelených jednotek.
Neuritida optiku – zánět zrakového nervu
Postižený
typicky prodělává náhlý nástup bolesti v jednom oku následovaný
zastřeným viděním v části nebo celém zorném poli postiženého oka. To se
stává následkem účasti očního nervu na RS. Jen u 10% až 50% pacientů (v
závislosti na studované populaci) se zánětem zrakového nervu dojde k
rozvinutí RS. Zastřené vidění se obyčejně během šesti měsíců spraví,
ale některým jedincům zůstane nižší schopnost vidění jasných barev
postiženým okem (zejména červenou).
Internuclear ophthalmoplegia (oftalmoplegie – ochrnutí očních svalů (vnitřních či zevních)
Jednotlivci
mohou zaznamenat binokulární diplopii (dvojité vidění s otevřenýma
oběma očima) při pohledu na jednu stranu. „Internuclear
ophthalmoplegia“ se objevuje když je při RS zasažena část mozkového kmene zvaná střední podélný svazek (mediální longitudinální fascikulus) zodpovědný za komunikaci mezi oběma očima. To má za následek selhání přiměřeného stahu mediálního přímého svalu, takže oči se nepohybují stejnoměrně (tzv. časové rozladění pohledu)
* Transverse myelitis – transverzální myelitida ( snad příčný zánět míchy)
U postižených se rychle rozvíjí počátek ochromení a ochablosti střev nebo porucha
činnosti močového měchýře a (nebo) ztráta svalové funkčnosti, typicky v
dolní polovině těla. To je výlsedkem poškození míchy. Až 80% postižených transverzální myelitidou zůstanou trvale neschopní (invalidní), přestože obvykle dochází trochu ke zlepšení během prvních dvou let.
Abych ujasnil, proč jsem
Abych ujasnil, proč jsem to sem dal! Většinu z těch popisovanýcxh příhod jsem si okusil, jak život šel. Nikdy jsem to nedával do souvislosti, až teď zpětně. Když jsem ty potíže tak jak přicházely někde v ordinaci říkal, nikdo mne stejně neposlouchal nebo mi bývávalo opáčeno "to má každý" apod. Tak jsem už pak nic neříkal. Nemám RS, nicméně jsem dopadl, jak dopadl a postižení nervů v tom sehrálo značnou roli. A jak mám možnost srovnat potíže dalších, tak ten výčet potíží vyskytujících se před konstatováním RS je tentýž, jako např. u "únavového syndromu" a dalších nehezkých diagnóz.
To jsem chtěl říci - řada na sobě na první pohled nezávislých potíží plus "anamnestické protilátky" atd. mohou svědčit o tom, že jaksi věci se sebou souvisí! Ale to by musel někdo poslouchat, myslím toho, kdo by měl poslouchat a ne znevažovat a odrazovat nejapnými a nepatřičnými poznámkami od popisu skutečných potíží nebo chce-li někdo, symptomů!
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ...6. 2007 zlepšení ve všem
Dpoplňuji ještě citát z
Dpoplňuji ještě citát z Velkého lékařského slovníku On-Line
Lhermitteův příznak – parestezie podél páteře a v horních končetinách vyvolané flexí šíje (předklonem hlavy). Vyskytují se zejm. u roztroušené sklerózy, nemocní je přirovnávají k pocitu průchodu elektrického proudu. Syn.: fenomén holičského křesla
Jan
Na Wheldonovu protokolu od 12/2005 pro Cpn; chronický únavový syndrom, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ...6. 2007 zlepšení ve všem
Posted Listopad 15th, 2007
Jak
se častěji diagnosikuje RS? Půjdu zřejmě na vyloučení - ale ještě jsem
nebyla u neurologa - zatím jen doporučen od PL. Je to magnetickou
resonancí stejně spolehlivé jako z mozkomíšního moku? prý je odběr z
moku nebezpečný....
Luci k diagnóze RS je potřeba kombinace vyšetření: magnetická
rezonance, vyšetření mozkomíšního moku intrathekální syntézou na
oligoklonální pásy, vyš. očního pozadí a evok. potenciály. Přičemž
největší váhu má MR a hlavně ta lumbálka. Já mám drobné gliózní změny
na MR, ale LP naštěstí v pohodě. Odběr moku není sice zcela úplná
prkotina, ale není to zas až taková hrůza, jak to někdo zveličuje.
Pokud na ní půjdeš, tak si hlavně předem zajisti atraumatickou jehlu,
se kterou to je nebe a dudy v porovnání s normální. A nespoléhej se na
to tak jako já, že ji v nemocnici, byť za příplatek, budou mít. Ale
nejdříve Ti asi budou dělat stejně MR a kdyby se na ní něco ukázalo,
tak až pak lumbálka.
na CAP od 10/2007 pro (neuro)boreliozu, chlamydie a mykopl.
pneu. Problémy až po klíštěti, pak už ten zvěřinec imun. systém
neudržel na uzdě.
OK, díky, mám
OK, díky, mám bobky:)
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
jak píše Pete, RS se dá
jak píše Pete, RS se dá zjistit jedině kombinací pozitivních
jednotlivých vyšetření.Lumbálka je bez bolesti, je to jako
injekce,jenom je prostě jinam,nic strašnýho.nebezpečná může být,když to
dělá debil.Nech si ji dělat tam,dke ji delají často a za použití
atraumat.jehly, ta zajistí, že se míšní obaly rozestoupí postuplně a ne
nárazově,při vyndávání jehly se zase lépe spojí. Takže je pak minimální
rizika postpunkčního syndromu.
EBV pozitivní, únava,silné pocení-zlepšilo se na WP, brnění končetin,slabost,časté infekty HCD,autoimunita štítné žlázy, roztroušená skleroza.
A co přesně je
A co přesně je postpunkční syndrom? (nevím zda se na to radši nemám ptát, nevím zda to chci vedet:)
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
Především šílená
Především šílená bolest hlavy, ale také i zad (aspoň u mě).
Doporučuje se aspoň dvě hoďky po zákroku ležet na břichu a cca 24 hod.
raději vůbec nevstávat z postele. Je to však velice individuální u
každého jedince, jakož ostatně cokoliv. Já jsem byl na LP dvakrát a
ležel ostošest, šetřil se i následující dny, polehával a pátý den od
odběru, když už jsem musel chodit, tak mě bolela tak palice, že jsem z
toho až zvracel. Ale težko říct, mohla to mít na svědomí samotná borka.
Jak už jsme ti napsali, atraumačka by toto měla všechno výrazně
eliminovat.
na CAP od 10/2007 pro (neuro)boreliozu, chlamydie a mykopl.
pneu. Problémy až po klíštěti, pak už ten zvěřinec imun. systém
neudržel na uzdě.
Ahoj
omlouvám se za
Ahoj
omlouvám se za možný planý poplach a nechci Lucoška nijak strašit,nebot
moje zkušenost s LP je už poměrně staršího data a o té jehle jak se tu
zminujete vubec nic nevím,ale já stejně jako Pete trpěl jako kuň. Takže
si myslím Ivetto,že je to nejspíš hodně individualní jak a u koho se
které příznaky objeví,či né. Jak říkám,o té jehle nevím ani 'Ň' ,ale
pokud existuje určitě stojí za to si ji sehnat.
Také souhlasím, že
Také
souhlasím, že pocity po LP jsou individuální. U mě trvalo asi 45 minut,
než mi byl likvor odebrán ( 20min se to jednomu lékaři nedařilo, já u
toho omdlévala, pak šli pro primáře a ten to zvládl do 10 min), také Tě
nechci strašit, ale nyní bych se určitě zeptala, zda tam mají více
lékařů, kteří LP umí. Pak jsem ležela 24 Hod. a pila destilovanou vodu
-Vše pak již bylo OK. Někde se dnes leží jen 2 hod,. což si myslím, že
je málo a pije se Kola- to nemohu posoudit. Já myslím, že se bát
nemusíš.
Na Wheldonově protokolu od března 2007 pro stále se zhoršující
bolesti a únavu při R.S., CPN, artritida, inkontinence, a z toho všeho
- deprese
mně jde spíš i o
mně
jde spíš i o trvalé následky? může to mít? ochrnutí apod?? - této
tématice vůbec zatím nerozumím a dokud nebudu mít v ruce papír že tam
jdu, radši se o to moc zajímat nebudu nebo bych zešílela
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
takže se nic neumrtvuje?
takže se nic neumrtvuje? člověk se nemůže pohnout? dýchat? u nás bych na to jít nechtěla, taková prdelka světa...
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
Ahoj Lucosku, především
Ahoj Lucosku, především je potřeba vědět, že odběr mozkomíšního moku se
provádí z místa, kde již nervová zakončení nejsou, takže nehrozí
ochrnutí. Dále atramautická jehla neřeže tkáň jako normální, ale
roztahuje ji, takže nevzniká velké poškození tkáně. Já jsem následně
nepociťoval žádnou reakci v místě vpichu. Umrtvení místa vpichu před
odběrem je možné, ale já jsem jej nepožadoval. Při samotném zákroku
jsem cítil jenom tlak.
K prevenci bolesti hlavy jsem prostudoval literaturu a následně jsem
již 6 hodin před zákrokem začal pít velké množství kolového nápoje
(kofein) a po něm jsem pokračoval dalších 10 hodin. K překvapení
personálu jsem žádné bolesti, ani hlavy neměl. Myslím, že
nejdůležitější je zavodnit organismus již předem.
Jinak zákrok mně prováděli v Thomayerově nemocnici a jehlu jsem si musel koupit ve zdravotických potřebách.
Ok, děkuji za rady, už
Ok, děkuji za rady, už nejsem vystrašená jako zajíc:)
to umrtvení jsem myslela spíš z toho důvodu, aby se člověk nepohnul, ale asi tedy ne
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
Lucošku, je to prost+ě
Lucošku, je to prost+ě jako injekce,jen do méně obvyklého
místa,umrtveníf ákt není potřeba...jen bacha,když ti to píchne
neznalec,tak začneš cítit pocit na omdlení, to mu ale řekneš,a on
změní směr jehly,totéž můžeš při odběru pocitovat tlak do některé
nohy,opět to rekneš a on to změní.... Jinak já měla právě díky odběru
klasickou jehlou postpunkční syndrom jako hrom,3 týdny jsem nemohla
vstát z postele kvůli obrovským bolestem hlavy(t jsou způsobeny právě
unikem moku po punkci,když se použije klasická jehla.U nekoho se to
stát n emusí,u mně se to stalo. Takže lublálka jakožto výkon, to je
brnkačka....horší jsou následky,když pak bolí ta hlava.Takže injekce do
míchy se neboj, a trvej na atraumatické jehle, zbytek bude fakt
pohoda, to ti slibuju.Pokud si to nenecháš dělat někde,kde to dělají
jednou za 14 dní:-) pak hodně kafe a coly. Tohle kdybych já věděla při
mé první lumbálce, bylo by vše mnohem snazší.
EBV pozitivní, únava,silné pocení-zlepšilo se na WP, brnění končetin,slabost,časté infekty HCD,autoimunita štítné žlázy, roztroušená skleroza.
kamarádka by byla
kamarádka
by byla schopna zařídit mi to v Praze na pracovišti, kde to dělají
každý den.Leč problém, mám to 4hodiny cesty, zvládla bych to potom
vůbec??? Zde u nás se bojím a riskovat v tomto případě opravdu nechci.
Takže bolesti po třech týdnech přešly? nemůže se stát že by
přetrvávaly? já vím, blbé otázky, ale prozatím o tom moc nevím.... a tu
jehlu si koupím určitě ještě před:)
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
Zavolej si do RS centra na
Zavolej si do RS centra na Karlově náměstí v Praze a zeptej se na
případnou hospitalizaci,že bys jela domů třeba až druhý den.Jinak teda
ale musím říct,že lidi pak jezdí domů po lumbálce. Určitě ti tam
lumbálku ochotně provedou a to atraumatickou jehlou,navíc je to tam
výkon prováděný zcela rutinně. Nebo možná to podrobně popis a vysvětli
svoje důvody(chce,aby ti to provedl odborník,který má vtom
praxi)mejlem: rscentrum@vfn.cz. Mimochodem
dojíždějí ik nim pacienti z celé CR,je tam nejlepší a nejodbornější
péče. Pokud tě diagnostikují pozitivně, dají ti doporučení pro RS
centrum třeba v brně,OV nebo odkud jsi....
EBV pozitivní, únava,silné pocení-zlepšilo se na WP, brnění končetin,slabost,časté infekty HCD-zlepšilo se na WP,autoimunita štítné žlázy, roztroušená skleroza. WP od 9/07
Ok, určitě tam
Ok, určitě tam napíši, díky moc!!
EBV, CPn, mykoplazmata, candida,autoimunita štížné žlázy,chronicky
zanet HCD.Tohle potvrzeno lékařsky, dalších x problémů, které tady
všichni moc dobře znají:) příprava na WP
Také ještě přispěji
Také
ještě přispěji pár řadku a -vlastně doplním to,na co bych uplně
zapoměl,když jsem se z prvu zmiňoval o mem zákroku a následných
potížích. Mne tu lumbálku dělala mladá paní doktorka v Klatovech,která
mi ještě před samotným odběrem zdelila,že budu její první
pacient,jelikož pan primář na mne uplně zapomněl a odešel dříve domu.
Podotýkám,že byl pátek a tím pádem si (velice arogantní a neochotný)
pan primář jednoduše dělal co chce a prodloužil si víkend. Proto možná
u mne nastaly ty potíže a bolesti hlavy.Opravdu si,ale teď myslím,že v
dnešní době se není už čeho oébávat zvláště,když existuje jiný druh
jehly než té,kterou znám já. Takže se neboj a klidně to vyšetření
podstup,dá se z něj opravdu hodně zjistit příoadně vyloučit. Hodně
štěstí a pevná kolena.....
O atraumatické lumbální
O atraumatické lumbální punkci (která dobře předchází rozvoji postpunkčního syndromu) se více dozvíte na
http://www.zbynekmlcoch.cz/info/neurologie/atraumaticka_lumbalni_punkce_foto_vyhody_provedeni_typ_a_cena_jehly.html
Zanedlouho budu ve webu publikovat i kompletní článek o postpunkčním syndromu (viz Medicína>Neurologie>Postpunkční syndrom.
MUDr. Zbyněk Mlčoch
Atraumatická lumbální
Atraumatická lumbální punkce je sice hezká věc, ale příznaky RS a ani její příčinu, v případě jsou-li příčinou chlamydie či jiná infekce, jaksi věc neřeší. Krom toho tento překlad je tu proto, že příznaky v něm uvedené se shodují s příznaky chronické chlamydiózy, byť si jich jaksi nikdo z lékařů nevšímá a pacienta posílají povětšinou k psychologům či k jiným ďasům! Je to tu proto, aby si postižení mohli porovnat své potíže sváděné na kde co s něčím, co by je ani nenapadlo dávat dohromady.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... únor 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Neměli bychom ty info o RS
Neměli bychom ty info o RS dát taky někam do příručky?
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
No asi ano Jan Na WP od
No asi ano
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... duben 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Také přispěji trochou do
Také přispěji trochou do mlýna: LP mi dělali před týdnem a musím říci,že výše zmiňované jehly jsou opravdu méňe bolestivé,ale vše se odvíjí od toho kolik moku vám vemou. Mě lumbálku dělali před 2lety a po 3dnech jsem mohla lítat a dělat cokoliv. Nyní jsem si vyprosila ať mok vyšetří na vše co je jen možné(at už toto nepodstupuj zase) a primář ho vzal více. Tudiž vznikl ohromný podtlak v mozku a já dodnes nemohu hýbat s hlavou a mám obrovské bolesti v hlavě. Takže nikde to tu nikdo nepíše, ale je-li odběr brán pouze na jedno vyšetření tak je to triviální, ale ležet se samozřejmě musí 24h,ale u mě tentokráte došlo k velkému úbytku. Je to děsné,ale nedá se nic dělat. Jinak odběr byl u mne otázkou vteřin a bolel méně než odběr krve.
Dále souhlasím s Janem, že stejně to k ničemu nebude. Zeptala jsem se zda-li mi pošlou i likvor na chlamydie a bylo mi zděleno, že takové vyšetření neexistuje. Jinak jsem se zjistila, že v laboratoři v Ostravě, se toto vyštření dělá...Otazka je k čemu by to zase bylo..
Meibi, no to neni moc
Meibi, no to neni moc prijemne :( A celkem dulezita je ta informace, ze zalezi na mnozstvi odebraneho likvoru. V Praze se taky delaji z likvoru testy na chlamydie.
Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..
Taky se mi to stalo byla mi
Taky se mi to stalo byla mi dělána lumbálka loni v srpnu a letos v lednu a protože mi dělali i nechutné tlakové zkoušky , muselo se to dělat normáln jehlou,poprvé mi brali i celkem dost moku, měla jsem výrázný postpunkční syndrom. takový, že týden jsem snesla jen polohu vleže a podruhé mi mok v podstatě nebrali vůbec a mohla jsem za 6 hodin normálně fungovat a další den jet vlakem.
A mok se vyšetřuje většinou serologicky- což je nepřesné!!!!!!!!! a změny v moku nijka zvlášť neberou v potaz.
A jedna perlička na závěr : v celé Fakultní nemocnici Olomouc není nikdo kdo by ovládal přímé metody jako je PCR a nebo elektronový mikroskop. Tam by ti nevyšetřili obvykléjší infekce.
Posted Červen 8th, 2008
Zaznamenal někdo zlepšení stavu RS při ATB léčbě?
Myslím,že těch,co RS mají,tady moc není. nicmén e pokud můžu mluvit
za sebe,ano, zlepšení bylo,ale u mne to bylo celkové zlepšení a mne
trápí především potíže,které se s RS až tolik
neslučují...pocení,únava,pocit chřipky...to se zlepšilo. Ataky nemám už
2 roky, to je ale spíše tím,že beru Kyovig v kapačkách. Takže co se
týče klasických RS obtíží,nejsem ten správný exemplář
EBV pozitivní, únava,silné pocení-zlepšilo se na WP, brnění končetin,slabost,časté infekty HCD-zlepšilo se na WP,autoimunita štítné žlázy, RS. Na plném WP od 8/07
aya Já taky nejsem klasika.
aya
Já taky nejsem klasika. Ataky neznám, obtíže ale přes 30 let. Zlepšení
nikdy žádné, nyní užívám pouze Medrol, ale stále se zhoršuji.
Kyovig - co to
Kyovig - co to je?
"...potíže,které se s RS až tolik neslučují...pocení,únava,pocit chřipky..." podle čeho soudíš!
Jinak viz http://chlamydie.info/node/589 a hlavně http://chlamydie.info/node/2483 a tam je odkaz na stránky paní Sarah Updates on progress may be found here plné pěkných obrázku a taky o tom, jak to je s tou RS.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak,
závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti
DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... duben 2008 zlepšení ve všem i
tam, kde údajně nebyla šance.
kyovig=infuzní terapie
kyovig=infuzní terapie imunoglobuliny.
Soudím tak podle toho,že znám osobně a důvěrně cca 60 lidí s RS a
jsem jednou ze tří,co tyto potíže mají,ostatní mají klasické RS
obtíže. RS je o ochrnování a brnění a ztrátě citlivosti, výpadcích
zorného pole atd....To především.
EBV pozitivní, únava,silné pocení-zlepšilo se na WP, brnění končetin,slabost,časté infekty HCD-zlepšilo se na WP,autoimunita štítné žlázy, RS. Na plném WP od 8/07 do 3/08.
" RS je o ochrnování a
" RS je o ochrnování a brnění a ztrátě citlivosti, výpadcích zorného pole atd....To především."
To vše je projev následků něčeho, nějaké příčiny a tou může být jak je
Mimo jiné!
vidno nějaká ta infekce, která se ne u každého projeví vždy stejně ....
nebo jinak, kdyby platilo striktně co říkáš, pak mám i já RS! Zatím jí
nikdo nehledal, za to hledali jiné věci, naštěstí nenašli, resp.
zjistili, že mám ploché nohy!
Možná více pochopíš z
Příběhu Davida Wheldona
a vůbec jeho stránek, respektive jeho ženy.
Nebo z Essential Observations by Dr. Charles Stratton on Chlamydia Pneumoniae Infection and Disease a dalších zdrojů.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak,
závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti
DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... duben 2008 zlepšení ve všem i
tam, kde údajně nebyla šance.
Chtel jsem se zeptat co
Chtel jsem se zeptat co znamena RS.To je roztrousena skleroza?Jestli jo tak se tblaznim
I kdyz jsem byl za posledni rok aspon 15 krat u neurologa a interne,tak tam by to asi poznali, ze mam RS?Nebo se mylim?
jj, RS= roztrousena
jj, RS= roztrousena sklerosa..
Příprava na CAP. Mycoplasma pneu. IgG=0,9. Opakované infekty HCD a
DCD, únava, intenzviní pocení, rozbušování srdce, zhoršení paměti,
zhoršené hojení ran, zaškubávání svalů, bolesti hlavy, krku, zubů, zad
a očí, uší, cestující bolesti, šumění v ušíc
RS nebo SM je skutečně
RS nebo SM je skutečně roztroušená sklerosa. Neurologové to docela dobře poznají - mně hned napoprvé. aya
Dekuji za odpoved,aspon jste
Dekuji
za odpoved,aspon jste mi uklidnili,ze by to poznali kdybych mel RS.I
kdyz Iveta pise priznaky.Cekam az pujdu k imunologovi co mi poradi.
RS ti běžným
RS ti běžným vyšetřením nepoznají.Sice můžou usoudit na možnost RS
podle vyšetření kladívkem z tvých reakcí,ale pokud jsi mimo ataku a jsi
ještě na začátku RS,tak ton emusejí vůbec poznat. Diagnoza Rs se
stanovuje teprve po vyšetření mozkomíš.moku, magnetické rezonance a
ještě jednoho vyšetření,všešchny tři musí být pozitivní..to třetí jsou
zprav.evok.potenciály. Já chodila s RS k neurologovi cca 2 roky, a
léčila jsem se s tetanií a "potížemi od krční páteře",až MR ukázala
obrovská ložiska a LP oligokl.pásy v likvoru....teprve pak mohla být
stanovena diagnoza
EBV pozitivní, únava,silné pocení-zlepšilo se na WP, brnění končetin,slabost,časté infekty HCD-zlepšilo se na WP,autoimunita štítné žlázy, RS. Na plném WP od 8/07 do 3/08.
Všechna další jmenovaná
Všechna další jmenovaná vyšetření RS potvrdila později. aya
Posted Červen 25th, 2008
Prosím
Vás, jsem už z těch všech informací úplně na nervy a v posledni dobe se
mi stalo, ze moje doktorka vznesla podezreni na RS a neurolog to
vyvratil (behem 5 minut). Ja pro svuj klid potrebuji nutne ziskat
nejakou jistotu, kam mam jit pro kvalitni diagnostiku. Poresi to taky
Klubal? Mozna, ze tyhle vsechny veci okolo mych problemu brzy zbori
moji psychiku. Diky.Lucie
Vyber si nejbližší RS
Vyber si nejbližší RS centrum - http://www.aktivnizivot.cz/rs-v-regionech/
aya
Lucko mi to taky neurolog
Lucko mi to taky neurolog (Bojar) vyvratil behem deseti (abych
nekecela) minut, stacilo mu kladivko a zrak, jakekoliv vysetreni
je zbytecne, podle nej RS vypada jako "clovek o berlich"
ale to uz je pozdni stadium, ten clovek o berlich taky na zacatku
vypadal "normalne"..a treba i kladivkova reflexni metoda mu vysla v
poradku..njn, kdyz je to "odbornik", nenadelas nic...procti tuhle
diskuzi
WP od 27.4.2007 pro neuroinfekci, pozit. chlamydie,
fibromyalgii, CFS - zimnice, zhoršení zraku, tuhnutí, pálení a třes
svalstva, závratě, nestabilita, návaly nevolnosti, suchá pokožka atd.
(Doxy200, Roxi300, 5. pulz Metro)
Aby bylo jasné, proč jsem
Aby bylo jasné, proč jsem to sem přeložil! Protože jsem ty potíže tu popsané měl, doktoři na mne koukali jak na exota a buď jsem byl ještě "mladej" a neměl nárok, aby mne bolely paty či oči apod. nebo jsem byl pro ně prostě magor! V okolí nejbližším to bylo podobné, dokonce tam byla CT mozku apod. Nic nenašli rádcové moji, jen nějaké jizvy, mikroglie. Možná by tam našli teď horší věci, ale protože potíže zmizeli s WP, tak je tam už nenajdou, ale kdyby nebylo WP, asi by je tam našli, aby pak řekli "PT pozůstalí smekněte, operace se zdařila, pacient umřel..." maje tak před sebou v duchu kreslený Kantorkův vtip. Vždycky jsem sebou třískal u tohoto vtipu málem o zem smíchy, to jsem ještě netušil, jak realistický je český humor obecně! Prostě kdo má podobné potíže, měl by se starat o zjištění jejich příčiny dřív, než bude pozdě a nedat se odradit. Jak říkali husité, nepřátel se nelekejte, na množství nehleďte! A že jich mi postižení chlamydiemi a jinými potvorami máme habaděj, a mají perfektní výmluvy typu "My jsme se to neučili...."
Resp. takto, někdy se může najít banální příčina, ta se odstraní a je klid. Někdy to může být počátek pěkného průšvihu, a pak je smutné, když mu ten samý řekne, proč nepřišel včas! Když se s tím ještě dalo něco dělat....
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... duben 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Presne, kdyz tam chodis
Presne, kdyz tam chodis casto, pac je ti porad zle, tak si hypous a
kdyz vubec, tak kasles na svoje zdravi..nejhorsi je ze kazdej ze
zacatku co onemocni veri doktorum a co reknou plati a tim padem to nechava bejt a az kdyz zjisti
jak to asi doopravdy bude, tak uz je trochu pozde a nemoc jaksi
pokrocila...co si neudelas sam to nemas?
WP od 27.4.2007 pro neuroinfekci, pozit.
chlamydie, fibromyalgii, CFS - zimnice, zhoršení zraku, tuhnutí, pálení
a třes svalstva, závratě, nestabilita, návaly nevolnosti, suchá pokožka
atd. (Doxy200, Roxi300, 5. pulz Metro)
Při léčbě RS se
Při léčbě RS se využívá celá řada nejrůznějších léku. Od
kortikoidů, přes cytostatika, až po vitamíny. Obecně se dá říci, že se snažíme
jakoukoliv cestou zpomalit degenerativní proces.
Nejnovější studie ovšem naznačují, že případná léčba by nemusela
být tak složitá a široká. Na americké univerzitě ve Wisconsinu byla provedena
studie, při které podávali nemocným krysám minocyklin[7],
který dokázal zastavit zánětlivý proces nervů (Love, 2002).
Je samozřejmé, že zítra tento případný lék nebude „k maní“. Ovšem
ukazuje se, že současné vědecké metody a postupy dokáží najít ten správný lék
pro RS
http://www.hc-vsetin.cz/ftk/semi/sta_neu.htm
Taky
sem nahodne narazila..zrejme na nem fakt neco bude. V jinym clanku je
zas studie kera potvrdila ze udajne nezpusobuje deckam skvrny na zubech
jako treba doxy, ale byla to studie zamerena jen na tri tydny uzivani
no.
WP od 27.4.2007 pro neuroinfekci, pozit. chlamydie, fibromyalgii,
CFS - zimnice, zhoršení zraku, tuhnutí, pálení a třes svalstva,
závratě, nestabilita, návaly nevolnosti, suchá pokožka atd. (Doxy200,
Roxi300, 5. pulz Metro)
Univerzita Palackého
Univerzita Palackého v Olomouci Fakulta tělesné kultury
Roztroušená skleróza a její ovlivnění fyzioterapeutem
seminární práce
No nejkouzelnější je ovšem
"4 závěr
Roztroušená skleróza je velmi závažné degenerativní onemocnění nervového systému. Ze zatím nevysvětlených důvodu přibývá lidí postižených touto demyelinizační neléčitelnou chorobou. Na druhé straně však nemocní nejsou zcela odkázání na pomoc druhých, nezmírají během měsíců po propuknutí nemoci. Vhodnou léčbou a přístupem k „postižení“ dokáží stále vést přínosný a šťastný život.
Proto si myslím, že bychom si měli uvědomit, že sklerotikům nemusíme hned přidělit nálepku „invalida“, ale vhodnou pomocí a postojem k jejich stavu jim umožnit žít dále co nejspokojenější život."
Tolik sarkasmu ve dvou odstavečcích se jen tak nenajde! Kdyby si autor na své kůži vyzkoušel jen část problémů, asi by už hlavu z písku nevystrčil!
Ale i tak si to přečtěte celé. Možná ledacos pochopíte.
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... červenec 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Proč tu jsem? To není
Proč tu jsem?
To není filosofická otázka o podstatě bytí, nýbrž pokus o vysvětlení jak jsem se dostala na tyto stránky a jak to se mnou je.
Je mi už 50 let. Potížemi trpím nejméně 35 let, tj. bolesti ve svalech a kloubech, pocit jako když mám pořád chřipku, bolest v krku, krvácení z nosu, bolest v uchu. Po vyšetření internistou výsledek = zdráva a doporučení na psychiatrii, kam jsem samozřejmě nešla. Později jsem sama začala zjišťovat i neurologické obtíže /brnění, změna citlivosti, třes rukou, bolesti zad, nohou/. Abych se dostala k neurologovi, trochu jsem ischiatické bolesti přeháněla, naštěstí se nám změnil praktický lékař a ten mě okamžitě poslal na neurologii. Tam mě lékař hned sdělil diagnosu RS. Asi rok potom jsem poprvé slyšela o borelioze, o jejích příznacích. Vzpomněla jsem si na štípanec na noze před asi dvěmi lety s klasickým zarudnutím, lékařkou přeléčeno pouze nějakým mazáním a pravděpodobně injekcí proti alergii. Když jsem to tehdy sdělila mému neurologovi, odpověděl, že to by se už projevilo dávno, maje zřejmě na mysli encefalitidu a o borelioze asi ještě neslyšel. Na RS mi ordinoval pouze B-komplex a čekal na první ataku. Tu jsem dodnes neměla. Můj stav se zatím pomalu rok od roku zhoršoval. Při chůzi nebylo nic znát a tak byl pan doktor spokojen. Teprve po 7 letech od zjištění příznaků jsem byla hospitalizována, kdy potíže při chůzi byly již patrné. Diagnóza byla vyšetřeními, vč. MR potvrzena. Když později dorazily i výsledky moku, urychleně si mě pan doktor volal a oznámil: “Máte boreliozu” – na náš rozhovor před lety samozřejmě zapomněl. Druhý den mě volal znovu, že po poradě se stážistou /nějaký student/ a jeho maminkou /údajně neuroložka/, žádnou boreliozu nemám.Nový neurolog mě poslal na infekční – výsledek borel. neg. Pak mě doporučil pražské RS centrum. Tam zkoušeli všechno možné – od cytostatik až po imunoglobuliny. Všechny pokusy byly vždy přerušeny pro absenci nějakého efektu. Nyní jsem bez léků /pouze kortikoidy/.
Pro potíže s nosohltanem, zahlenění, bolest ucha v průběhu let několikrát návštěva ORL s negat.výsledkem. Požádala jsem o výtěr nosu, ale bylo mi sděleno, že to se nedělá – “Víte, co tam toho je?”, později mi ho nechala udělat praktická lékařka i bez požádání. Na základě výsledku nasadila Sumamed. Pak se událo něco překvapivého. Moje chůze se zlepšila, únava se zmírnila. To jsem nikdy předtím ani potom nezažila. Vše trvalo asi týden, pak se to vrátilo zpět. Když jsem na to upozornila, bylo mi sděleno, že to bývá po vyléčení infekce a víc se o tom nikdo nechtěl bavit. Nevím, proč je u nás tak zažito, že stačí 1 balení ATB a všechno je vyléčeno. Obtíže, pro které byl nasazen Sumamed, samozřejmě přetrvávají dodnes. Zůstalo jen hořké podezření, že možná s těmi záněty v mém těle je to kdovíjak a delší léčba ATB by možná udělala doslova zázraky. Uběhlo dalších 10 let, dnes již nechodím. Stav se stále pomalu zhoršuje. Nedávno jsem někde zahlédla krátkou zprávu, že v USA úspěšně léčí RS Minocyklinem. Učinila jsem tedy dotaz na stránkách pro pacienty s RS. Zde je odpověď:
V České Republice ani ve světě pokus s minocyklinem u RS aktuálně neběží.
Zpráv stran minocyklinu je mnoho, nicméně kvalitní studie, která by jasně na
velkém počtu pacientů efekt ukázala, chybí. V současné době se rozhodně
rýsuje řada léků mnohem nadějnějších.
MUDr. E. Krasulová, MS centrum VFN Praha
Přesto mi to nedalo a zadala jsem do vyhledavače heslo Minocyklin. První odkaz byl právě na tyto stránky. Když jsem se s nimi seznámila, měla jsem pocit, že můj kruh s ATB se uzavírá. Nerada ale dělám unáhlené závěry. V každém případě v srpnu jdu na urologii kvůli časté infekci v moči – test na chlam. si určitě nechám udělat – bude-li ochota.
Na závěr ještě něco z jednoho příspěvku zde:
Minocyclin je v nových studiích stále více doporučován na nejrůznější mozkové infekce a nasazuje se dokonce i u RS, kde jsou studie, jež prokazují jeho pozitivní působení.
aya
Je tady cele vlakno o Minu,
Je tady cele vlakno o Minu, mrkni na nej. Pokud se nepletu, tak prave Mino je na neuroproblemy ' jak delane....'
Příprava na CAP. Mycoplasma pn. IgG, Cpn - IgG, H. pylori IgG. Opakované infekty HCD a DCD, únava, intenzviní pocení, zhorš. paměti, zhorš. hojení ran, zaškubávání svalů, bolesti hlavy, krku, zubů, zad a očí, uší, tinitis. Castecne zlepseni po doplni
Nejen Mino, ale jeste lepsi
Nejen Mino, ale jeste lepsi pruniky do nervove soustavy a do mozku ma Clindamycin (Dalacin). Ovsem to uz bych tu rozebiral neco cim se tu provozovatle str. nezabyvaji....:o/
http://en.wikipedia.org/wiki/Clindamycin
"...Potížemi trpím
"...Potížemi trpím nejméně 35 let, tj. bolesti ve svalech a kloubech,
pocit jako když mám pořád chřipku, bolest v krku, krvácení z nosu,
bolest v uchu. Po vyšetření internistou výsledek = zdráva a doporučení
na psychiatrii,..."
Co dodat, takhle je to s námi se všemi a proto tyto stránky! A nově, zatím v plenkách, také www.chlamydieos.cz
"...V České Republice ani ve světě pokus s minocyklinem u RS aktuálně neběží.
Zpráv stran minocyklinu je mnoho, nicméně kvalitní studie, která by jasně na velkém počtu pacientů efekt ukázala, chybí. V současné době se rozhodně rýsuje řada léků mnohem nadějnějších.
MUDr. E. Krasulová, MS centrum VFN Praha.."
Co dodat, mně jiná řekla nevinně, že se to neučila, tak to léčit nebude, ledaže by jí to ředitel nařídil...!
A co ještě snad dodat, že ty "...V současné době se rozhodně rýsuje řada léků mnohem nadějnějších...." vůbec nadějné nejsou z pohledu pacienta, pokud ovšem za naději nepovažuje pomalé a postupné cepenění .....
Bůh nás ochraňuj od takových šamanů 21. století!
A snad kdyby jí to neobtěžovalo pocvičit trochu angličtinu, tak kdyby se snažila, mohla by tento případ
http://www.davidwheldon.co.uk/Ignoring-the-Evidence.html
Ignoring-the-Evidence
rozmnožit do "...kvalitní studie, která by jasně na velkém počtu pacientů efekt ukázala, aby kvalitní studie nechyběla."
A pokud neumí anglicky, tak jí tu udělali ti "V současné době rozhodně se rýsujícími řadami léků mnohem nadějnějšími" úspěšně zdevastovanými pacienty český překlad
Empirická antibakteriální terapie infekce Chlamydophila pneumoniae při roztroušené skleróze.
Ne vždy to tak si bude či je, ale minimálně to vzít v potaz a ne se vymlouvat na bláboly typu "Zpráv stran minocyklinu je mnoho, nicméně kvalitní studie, která by jasně na velkém počtu pacientů efekt ukázala, chybí." Kdo hledá, najde! Kdo chce, najde, kdo nechce, nenajde nic! Není nic hroznějšího, než být závislý na někom, kdo a priori nechce pomoci, kdo a priori člověka odsoudil k pomalému do hrobu dávání.... Je to hrozné, ale bohužel skutečné poznání!
Jan Na WP od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... červenec 2008 zlepšení ve všem i tam, kde údajně nebyla šance.
Tak vítej aya Až budeš
Tak vítej aya
Až budeš vědět, jak ti vyšly krevní testy nejen na chlamydie pneu. a chlamydie trachom. tak dej vědět!!
Jinak založ si pak svůj blog a tento příspěvek si do něj vlož ;-)
pokud nebudeš vědět jak na to, nějaký šikula tady ti ráda poradí
(WP od 1.6.08.)Je mi 49r. syn 29r.(bez příbuzných)Od dětství záněty,angíny,snížená imunita. Nyní-únava,teploty,záněty,kolapsy,migrény,reaktiv.EBV,Chl.pneu.,Chl.trach.-bolesti kloubů,pálení celého těla,křeče končetin,ztuhlost,otoky,rozmazané vidění atd
Všem moc děkuji, určitě
Všem moc děkuji, určitě se ještě ozvu.
aya
Ajo precti si poradne na
Ajo precti si poradne na borelioza.cz informace ke stazeni. Ta pani doktorka z RS centra je zblbla masazi farmaceutickych dealeru a firem. Je moc levne lecit RS antibiotiky. Rozhodne bys mela postupne (ale co nejrychleji co Ti telo dovoli) vysadit kortikoidy. Ty na boreliozu a dalsi infekce skodi nejvice a umoznuji bakteriim siri se po celem tele.
Petře díky za info, ten
Petře díky za info, ten pocit mám od počátku.
aya
No, myslim, ze od pani
No, myslim, ze od pani doktorky si staci precist nasledujici agitku na lek Tysabri (natalizumab) a hned bude jasne, ze lecba RS atb by se jim nehodila do kramu:
www.klubsms.cz/data/download/Novy_lek_Tysabri2.pdf
...jen mimochodem...jeden mesic lecby Tysabri stoji cca. 75000, takze myslim, ze lekari podavajici Tysabri budou farmaceutickyma firmama sponzorovani (samozrejme neprimo) trochu lepe, nez pokud by RS zkouseli lecit Minocyklinem.
tristni vid? Pacientovo
tristni vid? Pacientovo zdravi nebo dobre sponzorovana dovolena ci jine taskarice?