Náhrada tetracyklinové řady

Lze nahradit klasickou kombinaci doxi,roxi, tiny nějakou bez tetra řady?Moje žena má zatím týden Klacid a bude třeba přidat další ATB.Co Plaquenil,jak se hodí do protokolu HonzaR

Bohužel, třeba optimista

Bohužel, třeba optimista doxy pak nahradil minocyklinem. Je o tom i celá diskuse ve fóru. Jinak podle Wheldona se doxy nedá nahradit ničím. A proč vůbec chceš nahrazovat?  

Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

Bunny díky, před lety

Bunny díky, před lety lékaři prohlásili, že má moje žena alergii na PNC/edemický otok do krku ?-přestávala dýchat/ a TNC řadu.Jak je to dnes čert ví, ale dlouhodobě užívat řadu na kterou má možná odmítavou reakci mi přijde riskantní , tak se to snažím nahradit...díky, po foru se rozhlídnu HonzaR

Tetracykliny se nedají v

Tetracykliny se nedají v protokolu nahradit ničím. Nechala bych testy na alergii na tetracykliny udělat znova. Mino je taky tetracyklin.

Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

Na Wheldonovu protokolu od rijna 2006 pro chlamydii pneumoniae a trachomatis ( problemy s ocima, ochrnovani, vyrazna unava, horecky )

jediná teoretická náhrada

jediná teoretická náhrada tetracyklinu je chinolon. Ale ten není vhodný k dlouhodobému podávání, takže v protokolu nemá místo. Z praxe je ověřeno, že na chronickou infekci je chinolon krátký. 

Na Wheldonove protokolu od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, problémy s očima, únava, cukání ve svalech, autoimunita štítné žlázy)

Na WP od 10/2006 pro Cpn (závratě, tinitus, migréna s aurou -
skotomy, fosfeny fortifikační spektra, mrtvění končetin, lícního nervu,
bolesti hlavy, perzistentní aura-optické zrnění, after imagening,
rozmazané vidění, únava, autoimunita š. žlázy

HonzoR tuhle situaci znam

HonzoR tuhle situaci znam moc dobre. Zacinala jsem s vedomim, ze mam v karte napsano alergie na tetracyklin. Skutecnost je trochu jina,  alergie na doxycyklin je velmi velmi vzacna a lekari u nas nevedi nic o herxheimerovych reakcich. Takze je vysoce pravdepodobne, ze tva zena zadnou alergii nema a ze v dobe, kdy brala tetracykliny jen mela po nich herx, ktery lekari samozrejme vyhodnotili spatne jako alergii. Jak presne se ta alergie u ni projevovala?

Reknu ti, jak jsem to resila ja. Zavrela jsem oci a spolkla jednu pilulku doxycyklinu a cekala, co se bude dit. To jsem ucinila po konzultaci- jedna tableta nevyvola ani rezistenci a dotycneho ani nezabije pri pripadne alergicke reakci. V te dobe jsem byla dost silny alergik, takze jsem po ruce mela i neco proti pripadne alergii. Nicmene nedelo se nic a doxy dlabu doted.. Pokud by doslo k alergii, myslim, ze to poznate hodne rychle..a holt to zena dal brat nebude. 

Na Wheldonove protokolu od 02/2006 pro Cpn a Mycoplasmata, unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Na Wheldonove/Strattonove protokolu od 02/2006 do 10/2011 pro tezky unavovy syndrom, fibromyalgii, bolesti kloubu, intestinalni potize a milion dalsich problemu..

Je to přesně tak, yak

Je to přesně tak, yak píše adriana. Záměna herxe za alergii často vedla k předčasnému ukončení léčby (ke škodě pacienta). Alergie by se měla projevit okamžitě, herx s určitým odstupem (čas. interval je individuální).

Díky, tak na tomhle

Díky, tak na tomhle zamakáme, žena je tvrďák, do porodnice dojela autem sama přes zácpu na Baranďáku, přehnaným strachem netrpí...HonzaR

Nevíte někdo, zda

Nevíte někdo, zda Doxycyklin i Minocyklin se metabolizují přes játra za pomoci cytochromu P450? Ptám se na to v souvislosti se sekundární porfyrií.

Ve farmakokinetických údajích to nemohu najít...

Tady je velmi podrobně

Tady je velmi podrobně napsáno o cyp450
http://www.lfhk.cuni.cz/farmakol/interakce/P450.htm

tetracykliny tam myslím nejsou, ale jen jsem to prolítla.

Cpn, h.pylori; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100
Cpn, h.pylori, b.afzelii; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100, od 24.12.2010 AZI

Tak mino ani doxy se přes

Tak mino ani doxy se přes cyp450 nemetabolizují, určitě.

Cpn, h.pylori; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100
Cpn, h.pylori, b.afzelii; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100, od 24.12.2010 AZI

Tak ale to trochu

Tak ale to trochu nesedí...Proč by pak jinak vadily při sekundární porfyrii? Viz příručka k léčbě.

No, ptala jsem se

No, ptala jsem se lékaře... a věřím mu. Jakože mají tetracykliny způsobovat porfyrii?
Doxycyklin se skoro nemetabolizuje u minocyklinu je to trochu jinak. Nezpůsobuje porfyrii rozpad chlamydií?
Tu je prezentace o p450: http://www.stefajir.cz/files/CytochromyP450.ppt
a tady seznam látek ovlivˇující cytochrom ze stránky, jejíž odkaz jsem tu už psala výše: http://www.lfhk.cuni.cz/farmakol/interakce/P450-substraty.doc

Dneska se na to ještě mrknu a prokonzultuju s někým znalejším :-)

Cpn, h.pylori; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100

Cpn, h.pylori, b.afzelii; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100, od 24.12.2010 AZI

Díky Vicky. Nemáš ty

Díky Vicky. Nemáš ty manžela lékaře? :-)))
Já narážím na tu příručku. Když v příručce k léčbě klikneš na léky rizikové pro lidi s porfyrií, dočteš se tam jak o doxy, tak o mino (které je po této stránce nebezpečnější). Ale přece když teda oba vadí při porfyrii, tak se přece musí metabolizovat nebo mít co dočinění s CYP450. Selkým rozumem.....?

Manžel to (ještě) není

Manžel to (ještě) není :D
Ona ta problematika cytoproteinu 450 je dosti složitá, co jsem se koukala na různé odkazy. Je to celá skupina cytoproteinů a každý má unikátní působení v rámci metabolismu. U doxy a mino jde spíš o to, že působí na chlamydie - tím se produkují toxiny a ty způsobují (mohou způsobit) sekundární porfyrii. Ergo ta porfyrie není vyvolaná antibiotiky přímo. Je to popsáno tak nějak zkratkovitě v té prezentaci. Jinak pro lidi s porfyrií (vrozenou) je nebezpečné veliké množství léků.

Cpn, h.pylori; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100
Cpn, h.pylori, b.afzelii; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100, od 24.12.2010 AZI

Nó jo, lékař do rodiny se

Nó jo, lékař do rodiny se vždycky hodí :-) Přejem ti to !!! A děkujem za objasnění.

Tak to by sem mohl budoucí

Tak to by sem mohl budoucí manžel někdy něčím přispět nebo s nějakým problémem pomoci :)  Je taky otázka, jak se staví k chronickým infekcím/stavům, ATB protokolům atd.

Stěhovavé potíže po bronchitidě 6/2010; 7/2010- respirační problémy, nepotvrzené astma, chřipkové stavy, silná únava; od 8/2010 hlavně neurologické potíže- nejprve zrak, po zlepšení stavu oči + hlava - dráždění, tlakové pobolívání, slabá závrať, chřipk. stavy, menší únava. Chlam. pneu v igg++
Stěhovavé potíže po bronchitidě 6/2010; 7/2010- respirační problémy, nepotvrzené astma, chřipkové stavy, silná únava; od 8/2010 hlavně neurologické potíže- nejprve zrak, po zlepšení stavu oči + hlava - dráždění, tlakové pobolívání, slabá závrať, chřipkové

Mňo, chodí se sem dívat,

Mňo, chodí se sem dívat, ale chronické infekce jsou tak trochu  mimo jeho obor, řeší převážně akutní případy :-) Takže toho myslím ví míň, než většina ze zdějších starousedlíků :) Ale samozřejmě mě podporuje a já si toho moc vážím a jsem vděčná. Mám to potom o dost jednodušší, než mnozí tu, kteří si museli svou léčbu doslova vybojovat, pracně shánět léky a doplňky... nebo ti, jimž nevěří ani vlastní rodina a má je  za blázny a hypochondry...  Je mi smutno, když čtu některé příběhy o tom, jak rodina a přátelé dokážou jednoho zklamat, nebo dokonce úplně zatratit. Málokdo snese vleklou a ještě ke všemu neprobádanou nemoc blízkého člověka ... sytý hladovému nevěří. Kdo nezažil, tak zřídkakdy pochopí (spíš vůbec), bohužel.



Cpn, h.pylori; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100
Cpn, h.pylori, b.afzelii; WP od 20.9.2010; NAC 1200, od 4.10.2010 DOXY 100, od 24.12.2010 AZI

Tak ho moc pozdravuj :) a

Tak ho moc pozdravuj :) a kdyby někdy přispěl nějakou radou, bylo by to fajn. Asi všichni jsme byli vychovaní ve víře (větší nebo menší) v lékaře, které se někteří - po svých zkušenostech i pochopitelně - úplně zbavili a na zkratku MUDr. reagují jako býk na červený hadr; na mě zároveň jakákoli podpora třeba už-brzy-lékaře působí jako určitá psychická pomoc, ač to může být i placebo...
Hm, za blázny a hypochondry- za hypochondra mě ještě nepovažoval nikdo, ale na psychiku měl jeden dost blízký člověk podezření, když nepočítám lékaře. Naštěstí to nemyslel nijak jako odsudek, ale prostě si to spojil se svou - ale dost nepodobnou - zkušeností.. a bylo to pod vlivem alkoholu. Jinak moje rodina si přes léto četla knihy o neurastenii, únavovém syndromu, somatizačních poruchách apod, když moje testy byly téměř neg...Naštěstí věří, že příčin vleklých, nejasných aj. stavů může být vícero než jen obligátně stanovovaná "nabouraná psychika" (moje obvodní lékařka pořád vážným hlasem hovořila o mojí "příliš komplikované psychice" :) Takže jo, podpora blízkých je hodně důležitá a jsou to situace, kdy se poznají přátelé (třeba kdo z nich se nevykašle na člověka, který jaksi už na to víno nechodí, který s nima neplánuje dovolenou, protože má "divné" problémy.. anení on vůbec divnej? atd.)
Stěhovavé potíže po bronchitidě 6/2010; 7/2010- respirační problémy, nepotvrzené astma, chřipkové stavy, silná únava; od 8/2010 hlavně neurologické potíže- nejprve zrak, po zlepšení stavu oči + hlava - dráždění, tlakové pobolívání, slabá závrať, chřipkové

"... který jaksi už na to

"... který jaksi už na to víno nechodí, který s nima neplánuje dovolenou, protože má "divné" problémy.. anení on vůbec divnej?"

Je! 

Jan Na WP (a později SP) od 12/2005 pro Cpn; CFS, fibromyalgie, vysoký tlak, závratě, opakované infekty HCD i DCD, uší, VAS, parestézie a bolesti DK, průjmy, křeče a zažívací potíže ... červenec 2010 ukončení nepřerušované léčby 

březen 2013 ukončení CAPu 

"Také se dá předpovídat,

"Také se dá předpovídat, že jakákoliv buňka infikovaná chlamydiemi by mohla mít zvýšené množství vnitrobuněčných porfyrinů, které se uvolní, když bakteriostatikum zabije mikroorganismus..."   Takže je jedno jestli se dané ATB metabolizuje přes CYP450 nebo ne. Jsou to dvě odlišné věci.

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

Powered by Drupal - Modified by Danger4k